Резервуар для внутреннего пожаротушения, Вместо второго ввода Опции

[крокус]

Здравствуйте Уважаемые специалисты!
Пожалуйста, помогите!
Реконструируемое административное здание 6-ти эт. с мансардой. Один существующий ввод. Расходы: холодная вода - 0,77 л/сек=2,77 м3/час; ПК - 2х2,5 л/сек=5 л/сек=18м3/час. 28 пожарных кранов.
Заказчик не хочет делать второй ввод и вместо него предлагает емкость объемом 60 м3 внутри здания.

Вопрос: 1. Схема объвязки бака и насосов.
2. Сеть хоз-питьевая и противопожарная должна быть обязательно раздельная.
3. Нужно обязательно использовать типовой проект и какой.
Заранее спасибо за ответ.

[крокус]

Здравствуйте Уважаемые специалисты!
Пожалуйста, помогите!
Реконструируемое административное здание 6-ти эт. с мансардой. Один существующий ввод. Расходы: холодная вода - 0,77 л/сек=2,77 м3/час; ПК - 2х2,5 л/сек=5 л/сек=18м3/час. 28 пожарных кранов.
Заказчик не хочет делать второй ввод и вместо него предлагает емкость объемом 60 м3 внутри здания.

Вопрос: 1. Схема объвязки бака и насосов.
2. Сеть хоз-питьевая и противопожарная должна быть обязательно раздельная.
3. Нужно обязательно использовать типовой проект и какой.
Заранее спасибо за ответ.

[Гость_micconen_*]

Сети раздельные.
Время работы кранов - 3ч, тогда бака полезным объемом 60 куб.м. хватит. Пополнение бака - автоматическое с разрывом струи. Два насоса с установкой "под залив".
Не думаю, что найдете типовой проект. Поисковик вам в помощь.

[Fireman]

тока резервуара то два надо...
или два ввода или два резервуара, другого не дано.

[andrey R]

Нужно обязательно использовать типовой проект и какой.

Серия 5.904-43 Баки прямоугольные для холодной и отепленной воды и рассола.

[Гость_micconen_*]

второй бак не потребуется если насосы подключить к вводу через устройство разрыва струи с одной стороны, и к баку с другой. разрыв струи нужен, т.к в баке вода будет стоячая - не питьевого качества. Разрыв струи можно не делать если обеспечится достаточная сменяемость воды и бак будет из соответствующих материалов.

[Fireman]

наша экспертиза такое не пропускает, говорят, по снипу на нарсети 2 надо резервуара...

[Гость_micconen_*]

СНиП 2.04.02-84*
Настоящие нормы должны соблюдаться при проектировании централизованных постоянных наружных систем водоснабжения населенных пунктов и объектов народного хозяйства.
Т.о. сети внутри здания этим СНиПом не регламентируются, за изключением случаев прямого указания на этот СНиП.

[крокус]

наша экспертиза такое не пропускает, говорят, по снипу на нарсети 2 надо резервуара...

Резервупр внутри здания, его конструктор сам разрабатывает, без типового проекта. Причем внутри него колонна, которую он обыгрывает. Короче жуть полная. И это все вместо второг ввода. К тому же в здании еще и АУВПТ.

[Гость_micconen_*]

охватывать емкостью несущую контрукцию.... нда... а как потом осматривать на предмет ее состояния?
Расстояния от гидро-пневматических емкостей до строительных конструкций выдержать тоже надо.
Если есть АУВПТ, то при расчетном запасе воды менее 1000 кубов, можно иметь одну емкость.

[andrey R]

охватывать емкостью несущую контрукцию.... нда... а как потом осматривать на предмет ее состояния?

Вплавь Ничего страшного, много раз так делал. Другое дело, что конструктор должен уметь грамотно проектировать и отстаивать свои решения в экспертизе. Нельзя опирать здание на ограждающие конструкции резервуара. А размещать несущие конструкции здания в резервуаре - не возбраняется. Естественно, конструктив должен соответствовать решениям.

[крокус]

В том то и вся сложность нетиповых проектов, мало обогнуть конструкцию, но надо же еще разработать данный резервуар со всеми необходимыми патрубками, сливами-периливами и т. д. Не проектировщик ВК это должен делать, а подключиться уже к готовому резервуару нужными трубопроводами. Но конструктор по ходу этого не знает. Никаких патрубков я не заметила.

[Young]

Проектировщик ВК должен как минимум на эти патрубки задание выдать.

[крокус]

Проектировщик ВК должен как минимум на эти патрубки задание выдать.

В том то и дело, что я показала какие трубопроводы подводятся и отводятся и диаметры на них.

[Young]

В том то и дело, что я показала какие трубопроводы подводятся и отводятся и диаметры на них.

надо бы еще привязки и отметки.

[крокус]

надо бы еще привязки и отметки.

А не слишком ли много данных для начала... Вообще то сначала проектировщик ВК смотрит на уже готовый проект резервуара, а уже потом привязываются к нему. Главное чтобы конструктор сделал все так как положено для резервуаров такого типа. И он сам должен знать сколько нужно патрубков и где их расположить. Я проектированием резервуаров не занимаюсь. Как, например, с типовым резервуаром - мы привязываемся к его патрубкам и отметки соответственно те котрые есть.

[Young]

А не слишком ли много данных для начала... Вообще то сначала проектировщик ВК смотрит на уже готовый проект резервуара, а уже потом привязываются к нему. Главное чтобы конструктор сделал все так как положено для резервуаров такого типа. И он сам должен знать сколько нужно патрубков и где их расположить. Я проектированием резервуаров не занимаюсь. Как, например, с типовым резервуаром - мы привязываемся к его патрубкам и отметки соответственно те котрые есть.

Еле сдержался, чтобы резкость не написать, побоялся что меня потом Андрей Анатольевич журить будет. Извиняюсь, вы откуда, с луны? Как конструктор узнает на каких отметках и с какими привязками трубопроводы должны входить? Все, так, как вы написали, если проект резервуара типовой. А если вновь разарабатываемый, то вы, как технолог для данного резервуара, должны выдать разделу КЖ или КМ полноценное задание, с габаритами емкости, всеми технологическими отверстиями, приямками, люками и т.д. Иначе как конструктор все это выполнит? Угадает? Ему этот резервуар нафиг не нужен, он нужен вам, соответственно вы должны сделать все, чтобы этот резервуар отвечал всем вашим и гормативным требованиям.

[Fireman]

Странно что конструктор сам задание не просит, мож тож думает - потом...

[крокус]

Еле сдержался, чтобы резкость не написать, побоялся что меня потом Андрей Анатольевич журить будет. Извиняюсь, вы откуда, с луны? Как конструктор узнает на каких отметках и с какими привязками трубопроводы должны входить? Все, так, как вы написали, если проект резервуара типовой. А если вновь разарабатываемый, то вы, как технолог для данного резервуара, должны выдать разделу КЖ или КМ полноценное задание, с габаритами емкости, всеми технологическими отверстиями, приямками, люками и т.д. Иначе как конструктор все это выполнит? Угадает? Ему этот резервуар нафиг не нужен, он нужен вам, соответственно вы должны сделать все, чтобы этот резервуар отвечал всем вашим и гормативным требованиям.

С Марса. Мне резервуар тоже на фиг не нужен. Это бред ставить резервуар вместо второго ввода. Ввиду того, что пожарный водопровод теперь входит в раздел АУВПТ, то и резервуар теперь их проблема.

Всем спасибо. Тема закрыта.

[Young]

так закройте, вы же автор.