Автосалон, Кондиционирование Опции

[rsu]

Здравствуйте коллеги!
Понимаю что много тем было, но тот вопрос который меня волнует там ни какие местом не затронут. Просмотрел все темы которые выскочили через поиск на слово автосалон но там только вентиляция.

Проблема заключается в следующем: автосалон уже функционирует, возможность установить секцию охлаждения отсутствует, т.к. воздуховоды не изолированы теплоизоляцией и возможно поймать точку росы, высота помещения 5м до подвесных потолков, что тварится выше ни кому не известно , но думаю места там не так уж и много.

Вопрос: как охладить помещение площадью почти в 325 м2 при высоте потолков 5м? По расчетам средняя тепловая нагрузка 50кВт.

Выслушаю все реальные и не реальные варианты! Как говориться в споре рождается истина!
Заранее благодарю.

[rsu]

Здравствуйте коллеги!
Понимаю что много тем было, но тот вопрос который меня волнует там ни какие местом не затронут. Просмотрел все темы которые выскочили через поиск на слово автосалон но там только вентиляция.

Проблема заключается в следующем: автосалон уже функционирует, возможность установить секцию охлаждения отсутствует, т.к. воздуховоды не изолированы теплоизоляцией и возможно поймать точку росы, высота помещения 5м до подвесных потолков, что тварится выше ни кому не известно , но думаю места там не так уж и много.

Вопрос: как охладить помещение площадью почти в 325 м2 при высоте потолков 5м? По расчетам средняя тепловая нагрузка 50кВт.

Выслушаю все реальные и не реальные варианты! Как говориться в споре рождается истина!
Заранее благодарю.

[Mike]

Добрый день.
Можно использовать потолочные излучающие панели, на семинаре (Zehnder) рассказывали интересно, в работе не видел.

[Ленточка]

Можно дополнительно смонтировать систему кондиционирования. Если есть подвесной потолок, то в качестве внутренних блоков можно запроектировать кассетные модели. Или запроектировать высоконапорные канальные модели и подать охлажденный воздух в рабочую зону.
Можно установить секцию охлаждения, а воздуховоды заизолировать ))))

[dave]

Как вариант можно колонники предложить. разбирать ничего не надо + работают в р.з. Только если хозяин автосалона место выделит

[Зольников Михаил]

Можно попробовать колонные кондиционеры...
Надо только внутренний блок тщательно выбрать среди многообразия имеющихся на рынке. Есть внутренние блоки со всякими "заманухами" -менящимися картинками или чем-то еще.
К тому же, по размеру такой внутренний блок - как холодильник, его на любой СТО можно покрасить под цвет дизайна автосалона.

[rsu]

Это все конечно хорошо... колонные однозначно нет, ибо забор воздуха с нижней части помещения и потом подача в верхнюю ни есть гуд .

Вот думаю с кассетами попробовать...

У кого еще варианты интересные ?

p.s. было бы все на начальном уровне вполне реально было бы и охладитель в канал установить, но как говорится после драки кулаками не

[Гость_Lufttechniker_*]

А какая конфигурация помещения (325 м2) и много ли остекления?
Возможно вариантом будет использование высоконапорных канальных фанкойлов (на паскалей 250), и раздача воздуха соплами. Фанкойлы можно бы было разместить вдоль стены противоположной остеклению и дуть в направлении стекла. Но опять же, надо видеть план помещения.

[EJIEHA]

Если есть возможность - подавать охлаждённый воздух компактно в места наибольшей вероятности нахождения людей. Этакое душирование. Ведь главная проблема - чтобы покупатель был даволен и подольше задержался в салоне?

[Nedich]

я тоже склоняюсь к канальым напорным кондиционерам или фанкойлам. и подать их каким нибудь сопловым воздухораспределителем типа TRS от Халтон.

P.S. Сам лично так делал в ремзоне автосалона Тойота Лексус в Пулково.

[jota]

колонные однозначно нет, ибо забор воздуха с нижней части помещения и потом подача в верхнюю ни есть гуд .
Вот думаю с кассетами попробовать...

Почему "колонные однозначно нет"?
Охлаждать же нужно в РЗ. А если кассетники, то придётся перемешивать и охлаждать всю высоту 5м, а не 2.5м например
А вообще, Lufttechniker прав, не видя планов и разрезов нормальный совет дать невозможно.
От себя:
1. ваш способ задавать неконкретный вопрос непозволяет относиться к нему на серъёзном профуровне
2. было бы полезнее для Вас представить свои варианты на обсуждение
3. ваш вопрос как хилая наживка не несёт интересной информации - серъёзные профи не клюнут (я несеръёзный)

[rsu]

Канальные кондиционеры - это дело хорошее но на начальной стадии (когда еще нет отделки), на высоте 5м под подвесным потолком не очень удобно....

На счет конкретики вопросов тут дело спорное - спрашиваю именно то что меня волнует, а вот когда начинают раздувать вопрос: "...может там то есть может там другое есть и так есть вариант..." почему нельзя точно в поставленных условиях сказать что для чего, если есть какие либо предположения то почему бы не высказать свои мысли с учетом предположений.

Спасибо большое за советы, если все удачно пройдет отпишусь что получилось

[ivan-l-ing]

я тоже склоняюсь к канальым напорным кондиционерам или фанкойлам. и подать их каким нибудь сопловым воздухораспределителем типа TRS от Халтон.

На мой взгляд не самое удачное решение с применением не дешевых финских грандов, если не сказать наоборот. К тому же у них есть хит дизайн, поиграйте. На мой взгляд это будет выглядеть как душ при желании принять ванну. Прямая подача с потолка или со стен струями увеличит лишь температурную стратификация и я думаю, будет она иметь место и по горизонтали тоже, что редкость. Понятно что вы преследуете цель заполнение р/з охлужденным воздухом с минимальными потерями холода в не р/з, но 5 метров для сопел ничто, да и к тому же струя не успеет "развернуться" т.е. будет компактной, что потребует большого кол-ва ВР и как следствие потолка в воздуховодах. Для подачи охлажденного воздуха в р/з с минимальными потерями, если уж так хочется, от канальника - целесообразней в качестве ВР применять низкоскоростные напольные серии AF... халтона. В промышленности с гораздо бельшей плотностью теплового потока на ед площади применяют такой способ.

[Гость_Lufttechniker_*]

Планов нет до сих пор, поэтому трудно что-либо гадать. Но наверняка в автосалоне стеклянный фасад - и от него максимальные теплоизбытки. Вытесняющая вентиляция потребует разводки сети воздуховодов, нормальную вентустановку, минимум с охлаждением, а еще лучше с камерой смешения, для рециркуляции. Об этом раньше надо было думать.
А подобные объекты (с большим остеклением) горизонтальными струями от сопл на h=3,0 - 3,5 м вполне нормально охлаждаются. Сильной стратификации температуры не наблюдал. Наоборот равномерность.

[rsu]

По многочисленным просьбам выкладываю план помещения. Не оч. хорошее качество, но разобраться можно. Между осями 1-2 расстояние 6м. Между А-В 9м.

Сообщение отредактировал rsu - 22.4.2009, 16:03

Прикрепленные файлы

 План.jpg ( 21,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 91

 

[Гость_Lufttechniker_*]

Вполне можно по стене (ось3) на высоте 3,5 м пустить 2 воздуховода, один с соплами горизонтально (приточный), другой под первым с решетками вниз (обратный). AHU можно cпрятать под лестницей. Состав приточки: фильтр и охладитель хоть водный хоть DX. Конденсат вести к туалету. Напора ни у фанкойла ни у канального кондера не хватит, поэтому нужна приточка, хорошо посчитанная по шуму. Ну и источник холода снаружи (ККБ, чиллер). Воздуховод (приточный) заизолировать и зашить всю конструкцию гипсовым коробом.

[ivan-l-ing]

Вполне можно по стене (ось3) на высоте 3,5 м пустить 2 воздуховода, один с соплами горизонтально (приточный)

Почему сопла то? Они ж предназначены для дальнобойной компактной подачи, а у вас большая площадь поверхности, фиксированная подвижность, малая допустимая дельта в р/з - это получится батарея сопел и не забывайте, что сопла это перемешивающая вентиляция и в этом есть минус к качеству воздуха.

[jota]

В такое помещение просится промышленный дизайн: открытые воздуховоды с ответвлениями вниз и дифузорами, если совместить вентиляцию и кондиционирование. Если нет, фенкойлы или кассеты подвесить на траверсах на нужной высоте. Для большого зала центральная установка предпочтительнее.
Есть ещё вариант: отопление-охлаждение потолочными панелями.

[Гость_Lufttechniker_*]

Открытые воздуховоды были бы наиболее простыми с точки зрения монтажа - никакую отделку не надо затрагивать. Но, может образоваться конденсат. На траверсах фанкойлы или кассеты - весь вид испортят трубопроводы.

Почему я думаю что надо на соплах. Соображения таковы. Минимальная сеть воздуховодов - вдоль одной стены, а не разветвленная для равномерной дистрибуции воздуха по помещению. Охлажденный воздух надо подать на расстояние 12 м, чтобы достал до источника тепла - остекленного фасада. Струя идущая выше РЗ, не создаст повышенной скорости в РЗ. Но теряя скорость холодный воздух будет плавно оседать вниз. Сопла можно разместить с шагом 1,5 - 2 м. Воздух доставленный струей к фасаду, опустившись вниз, будет двигаться обратно к противоположной стене. При этом интенсивное перемешивание будет именно в нижней зоне (ниже отметки приточного воздуховода) т.к. обратный воздуховод размещенный под приточным с решетками направленными вниз, будет забирать воздух из нижней зоны. В верхней зоне - будет относительный застой. На качестве воздуха перемешивающая вентиляция не окажет никакого влияния, т.к. предполагается что воздух 100% рец. т.е. забирается из помещения. Можно бы было еще и подмес свежего организовать - но это уже опция, вполне реализуемая при желании.

Сообщение отредактировал Lufttechniker - 23.4.2009, 12:37

[jota]

Открытые воздуховоды были бы наиболее простыми с точки зрения монтажа - никакую отделку не надо затрагивать. Но, может образоваться конденсат. На траверсах фанкойлы или кассеты - весь вид испортят трубопроводы.

Именно с таким принципом реализации вентиляции и кондиционирования центральным кондиционером я встречал в салонах Toyota и Kia. Воздух в системе выше точки росы, поэтому конденсации нет.
Насчёт трубопроводов к терминалам - я же говорил: пром дизайн, всё в стиле.....

Раздача соплами тоже вариант и насчёт воздухораспределения процесс можно симулировать и подобрать и размеры и скорости. Вопрос с шумом от сопел как раз в зоне операторов и клиентов.
Мне ваш вариант симпатичен и я не буду входить в дискуссию отстаивая тот или иной вариант ради принципа....

[Гость_Lufttechniker_*]

Я тоже не буду утверждать, что, предлагаемый мною вариант единственно правильный и оптимальный. Вариантов может быть много - не спорю. Но, я считаю что раз что-то предлагаешь - аргументируй. Что и в принципе я попытался - не в плане отстаивания, что должно быть только так а не иначе, rsu сам примет решение. А в плане уместности такой схемы.

[Зольников Михаил]

Я тут в соседней теме вспоминл про текстильные воздуховоды... тут можно применить это же решение.
Например: за стеной шоу-рума полупромышленный канальный кондиционер, от него текстильный воздуховод любого цвета, нагрузки на строительные конструкции почти нет, в дизайн впишется хорошо (см. фото в каталоге). Теплоизоляции воздуховода не требуется, помещение равномерно охлаждается. Чуть ниже канального кондиционера - большая решетка на забор воздуха из зала, плюс обвязка оцинковкой от решетки до всаса канальника. Количество канальников - в зависимости от мощности выбираемой модели, диаметр воздуховода - в зависимости от расхода канальника. Диаметр лучше завысить, чтобы потери давления были меньше.

Прикрепленные файлы

 Prihoda_katalog.pdf ( 1,59 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 59