Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
10 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Испытание и наладка систем вентиляции
Гость_Klein_*
сообщение 20.4.2009, 6:18
Сообщение #1





Guest Forum






Вопрос к наладчикам.
Брошена заниматься испытаниями и наладкой систем вентиляции собственных объектов. Образование ТГВ (2000 год), но практики "0". На предприятии целенаправленно этим никто не занимался. Где-нибудь можно получить помощь, чтобы грамотно проводить испытания и наладку систем вентиляции (курсы, обучение практике при наладочной группе или что-то в этом роде)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_normativ_*
сообщение 20.4.2009, 10:40
Сообщение #2





Guest Forum






Цитата(Klein @ 19.4.2009, 18:18) [snapback]380019[/snapback]
Где-нибудь можно получить помощь, чтобы грамотно проводить испытания и наладку систем вентиляции

А какая помощь нужна? В чём вопрос?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Evgesha_*
сообщение 20.4.2009, 10:49
Сообщение #3





Guest Forum






С чего начать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
izKLD
сообщение 20.4.2009, 11:38
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 6.8.2008
Пользователь №: 21311



Для начала можно прочитать!

ГОСТ 12.3.018-79
4,16 СНиП 3.05.01-85
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Klein_*
сообщение 21.4.2009, 4:32
Сообщение #5





Guest Forum






Нужны курсы, или обучение практиканта при наладочной группе, или еще что-нибудь в этом роде. Обучаюсь сама по книжкам и пытаюсь замерять, анализировать как поняла, но НИКАКОЙ уверенности в правильности выполняемой работы. На кого смотреть? С кого брать пример? Кто-нибудь берет практикантов на обучение?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DiJo
сообщение 21.4.2009, 20:43
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 615
Регистрация: 13.2.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 15518



Взял-бы, только объект будет после майских праздников.
Кстати, Зепеногорск - это какой, в смысле где?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Мастер_*
сообщение 22.4.2009, 9:44
Сообщение #7





Guest Forum






Вам как я понял надо будет производить инструментальный эксплуатационный контроль.
А раз так начинать надо:
1) с комплектования необходимого инструмента (дифференциального манометра, пневмометрических трубок, анемометров, тахометра и пр.)
2) Поднять проекты (паспорта и пр.) вентсистем, чтобы выяснить с какими параметрами они должны работать. Регулировка, наладка подразумевают приближение фактических характеристик к проетным.
3) Если таких документов нет, узнаём требования потребителей данных вентсистем. Определям какое вентоборудование установлено, и может ли оно теоретически обеспечить требования потребителей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Мастер_*
сообщение 22.4.2009, 10:40
Сообщение #8





Guest Forum






Я нахожусь в аналогичной с Вами ситуации. Тоже 2000, только у меня Менеджмент. Убеждён: искренняя заинтересованность в работе быстро сделает из начинающего неплохого специалиста.
4) Изучаем методику измерений.
Здесь важно разобраться в понятиях производительности и давления.
Вентилятор создаёт разницу давлений для перемещения воздуха. Давление затрачиваемое на само передвижение воздуха в воздуховоде - называют динамическим, а то, что теряется на преодоление сил трения, в местных сопротивлениях (отводах, переходах и т.д) - называют статическим. Их сумма даёт полное давление. Вот давления измеряем дифференциальным манометром (микроманометром), скорость воздуха анемометрами (скорость воздуха х сечение = объёмный расход - можно найти динамическое давление).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Klein_*
сообщение 22.4.2009, 10:52
Сообщение #9





Guest Forum






Цитата(DiJo @ 21.4.2009, 20:43) [snapback]380770[/snapback]
Взял-бы, только объект будет после майских праздников.
Кстати, Зепеногорск - это какой, в смысле где?

Вы с ведомственного предприятия? Если возьмете, то сколько это будет стиоить? Зеленогорск Красноярского края, 150км от Красноярска.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Klein_*
сообщение 22.4.2009, 11:09
Сообщение #10





Guest Forum






Цитата(Мастер @ 22.4.2009, 9:44) [snapback]380915[/snapback]
Вам как я понял надо будет производить инструментальный эксплуатационный контроль.
А раз так начинать надо:
1) с комплектования необходимого инструмента (дифференциального манометра, пневмометрических трубок, анемометров, тахометра и пр.)
2) Поднять проекты (паспорта и пр.) вентсистем, чтобы выяснить с какими параметрами они должны работать. Регулировка, наладка подразумевают приближение фактических характеристик к проетным.
3) Если таких документов нет, узнаём требования потребителей данных вентсистем. Определям какое вентоборудование установлено, и может ли оно теоретически обеспечить требования потребителей.

Есть ММН, АПР2, две трубки, тахометр. Проекты и паспорта есть не на все системы. Взялась за те, на которые есть. Отклонения от проекта, недостаточная производительность, завышенная обратка, температура притока выше нормы - а вот дальше мне с этим рулить надо. Чесно говоря, не очень получается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 22.4.2009, 11:42
Сообщение #11


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3809
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



О - так это рядом со мной! Числа 5-го вернусь в Красноярск с объекта: можете заключить договор с моей фирмой на кокой-либо объект, и одновременно пройти основную подготовку - это сэкономит год-два относительно самостоятельной подготовки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
izKLD
сообщение 22.4.2009, 12:46
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 6.8.2008
Пользователь №: 21311



ГОСТ 12.3.018-79

4.2. При испытаниях, в зависимости от программы, измеряют:

-барометрическое давление окружающей воздушной среды Ва, кПа (кгс/м2);
-температуру перемещаемого воздуха по сухому и влажному термометру, соответственно, t и tj, °С;
-температуру воздуха в рабочей зоне помещения ta, °С;
-динамическое давление потока воздуха в точке мерного сечения рdi, кПа (кгс/м2);
-статическое давление воздуха в точке мерного сечения рsi, кПа (кгс/м2);
-полное давление воздуха в точке мерного сечения рi, кПа (кгс/м2);
-время перемещения анемометра по площади мерного сечения t, с;
-число делений счетного механизма оборотов механического анемометра за время t обвода сечения п.

5. ОБРАБОТКА РЕЗУЛЬТАТОВ ИЗМЕРЕНИЙ

5.1. На основе величин, измеренных в соответствии с программой, определяют:

- относительную влажность перемещаемого воздуха j, %;
- плотность перемещаемого воздуха r, кг/м3 (кгс·с2/м4);
- скорости движения воздуха , м/с;
- расход воздуха L, м3/с;
- потери полного давления в вентиляционной сети или в отдельных ее элементах Dр, кПа (кгс/м2);
- коэффициент потерь давления вентиляционной сети или ее элемента z.


Этот ГОСТ старый и многие параметры воздуха определяются прибором.
Приборы каких производителей самые удобные и надёжные для замеров.

Уровень шума каким прибором измеряется?
И надо ли делать такие измерения?

Сообщение отредактировал izKLD - 22.4.2009, 12:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DiJo
сообщение 22.4.2009, 19:55
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 615
Регистрация: 13.2.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 15518



Цитата(Klein @ 22.4.2009, 11:52) [snapback]380963[/snapback]
Вы с ведомственного предприятия? Если возьмете, то сколько это будет стиоить? Зеленогорск Красноярского края, 150км от Красноярска.

- Не с ведомственного (Хотя много сотрудников - из бывшего ГЭМ.
- Если-бы взял, то на работу (временную, с оплатой) - помогли-бы, заодно и постажировались-бы.
- Но!
- Далековато однако от наших объектов. Этак все на дорогу туда-обратно уйдет.

Так-что alem предлагает более хороший вариант.
Будут вопросы - в личку, чем смогу - помогу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_SV-96_*
сообщение 23.4.2009, 0:07
Сообщение #14





Guest Forum






Klein
Наладка это не ремесло - это искуство
Пусковую наладку -слесарь монтажник 5р
6р - документацию( тех.отчёт) - ПРОРАБЫ НУЛИ
Сан.гиг. 3-5 лет не железо и расчеты - ПРОИЗВОДСТВА(технологию и химию)
Всё придложения - нужна мартышка
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Klein_*
сообщение 24.4.2009, 10:12
Сообщение #15





Guest Forum






Цитата(alem @ 22.4.2009, 11:42) [snapback]380988[/snapback]
О - так это рядом со мной! Числа 5-го вернусь в Красноярск с объекта: можете заключить договор с моей фирмой на кокой-либо объект, и одновременно пройти основную подготовку - это сэкономит год-два относительно самостоятельной подготовки.

Ваш вариант идеальный, но в условиях кризиса предприятие на это не пойдет. Добро дают только откомандировать к вам. Вариант учиться у вас, когда вы налаживаете очередной объект в городе реален? Если да, то на каких условиях (договор, оплата и пр)?
P.S. Передавайте привет Панфилову В.И. от Соловьевой Ольги, если он еще работает на кафедре ТГВ КрасГАСА.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 25.4.2009, 8:11
Сообщение #16


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3809
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Ответил личным сообщением.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_SV-96_*
сообщение 27.4.2009, 20:02
Сообщение #17





Guest Forum






alem
Личка мимо( ящики пусты)
Тема созрела
Пора создавать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 28.4.2009, 8:20
Сообщение #18


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3809
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Такую тему раскрыть (организация вентиляционной лаборатории с нуля) - нужно книгу писать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ольчик из Красно...
сообщение 29.4.2009, 14:23
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 31160



Пуско-наладка собственных объектов))-это же круто, интересно же посмотреть что получилось из собственных вояний rolleyes.gif, у меня все проектировщики умеют это делать (практикую для повышения качества проектирования), действует безотказно. Сложного ничего нет..как впрочем и особой литературы rolleyes.gif , если есть возможность приехать в Красноярск, можно прокатиться на какой-нибудь объект в кратце показать, главное понять суть, а остальное дело техники, ну и немножко посидеть с бумажками rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 29.4.2009, 14:43
Сообщение #20


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3809
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Насчёт сложности - это смотря на каком уровне работать... - Чего не знаешь, всё простым кажется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Губкин Андрей 20...
сообщение 29.4.2009, 14:49
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



Цитата(alem @ 29.4.2009, 15:43) [snapback]383532[/snapback]
Насчёт сложности - это смотря на каком уровне работать... - Чего не знаешь, всё простым кажется.

clap.gif clap.gif clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 29.4.2009, 16:19
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(alem @ 22.4.2009, 12:42) [snapback]380988[/snapback]
О - так это рядом со мной! Числа 5-го вернусь в Красноярск с объекта: можете заключить договор с моей фирмой на кокой-либо объект, и одновременно пройти основную подготовку - это сэкономит год-два относительно самостоятельной подготовки.



То Klein. Рекомендую воспользоваться предложением.

То alem. Извините, что встрял.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 30.4.2009, 0:07
Сообщение #23


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(Ольчик из Красноярска @ 29.4.2009, 14:23) [snapback]383514[/snapback]
Пуско-наладка собственных объектов))-это же круто, интересно же посмотреть что получилось из собственных вояний rolleyes.gif, у меня все проектировщики умеют это делать (практикую для повышения качества проектирования), действует безотказно. Сложного ничего нет..как впрочем и особой литературы rolleyes.gif , если есть возможность приехать в Красноярск, можно прокатиться на какой-нибудь объект в кратце показать, главное понять суть, а остальное дело техники, ну и немножко посидеть с бумажками rolleyes.gif



Аут. Завтра с коллегами поделюсь, а то мужики-то не знают...
Оказывается ни сложного ничего, ни литературы особой. Как говорил мой ротный, "Я, между прочим, 64-х тонный вагон поднимал. Легко. Правда, не поднял."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_SV-96_*
сообщение 30.4.2009, 2:06
Сообщение #24





Guest Forum






alem
Губкин Андрей 2005
Вы не в МОСКВЕ
Танцевать можете
Лужковский год - вы академеки
В Москве нет вентиляции
ЮРИЙ МЕХАЛЫЧ
ВСЕ производства выбросил из МОСКВЫ
МОСКВА не промышленный город
ТАК РЕШИЛ ЛУЖКОВ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
windl
сообщение 4.5.2009, 15:37
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 4.5.2009
Из: Ямайка
Пользователь №: 33015



Цитата(Ольчик из Красноярска @ 29.4.2009, 15:23) [snapback]383514[/snapback]
Пуско-наладка собственных объектов))-это же круто, интересно же посмотреть что получилось из собственных вояний rolleyes.gif, у меня все проектировщики умеют это делать (практикую для повышения качества проектирования), действует безотказно. Сложного ничего нет..как впрочем и особой литературы rolleyes.gif , если есть возможность приехать в Красноярск, можно прокатиться на какой-нибудь объект в кратце показать, главное понять суть, а остальное дело техники, ну и немножко посидеть с бумажками rolleyes.gif

Здраствуйте я занимаюсь пуско-наладкой уже 4 года... И могу вот что сказать когда проектировщик напроектировал вентиляцию в его интересах чтоб она работала по проекту поэтому он может иногда преувеличить или преуменьшить фактический расход чтоб всё было в соответствии с проектом или со СНиПом 3.05.01-85 пункт 4.19. А иначе считается что проектировщик неправильно спроектировал систему!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 4.5.2009, 18:16
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 29.4.2009, 15:49) [snapback]383537[/snapback]
clap.gif clap.gif clap.gif


Alem!
У меня совсем противоположное ощущение - сложным кажется, если недопонимать, что наблюдается, зачем следует "оно" и почему проявляется. Особенно, если не "оффисная вентиляция".
Как только "разъяснятся" причинно-следственные связи дело "наладки" идёт интуитивно.

Научишься "чувствовать систему" - только тогда все просто и понятно!

Иногда "поиск" (талант как бы вот нужен!) причины в десять раз дольше времени устранения её последствий и уже можно обойтись "руками дилетанта".

ПС. Когда начал читать тему, уже подумалось - девушке реально сможет "адаптироваться" помочь только ....Alem! unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 5.5.2009, 5:58
Сообщение #27


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3809
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Участница обсуждения, которая считает, что её проектировщики становятся наладчиками, если она их посылает, - просто страшно далека от реальности. Это часто бывает при отсутствии нормального инструментального контроля. Рано или поздно при работе с требовательным заказчиком это выяснится. Придёт, например, незаинтересованная наладочная организация, - та, в которой я сейчас работаю, например.

Когда есть (постоянная) теоретическая подготовка, (разнообразный) опыт, (полный) приборный парк, - все обычные задачи действительно становятся простыми, - но до этого большинству начинающих наладчиков - как до луны, т.е. лет 10-15.




Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 5.5.2009, 12:20
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



как до луны, т.е. лет 10-15.

Года-то не догма!
Может оказаться и жизни недостаточно - "не свои сани не садись". Для начало надо бы суметь выяснить, твои ли это сани!

ПС помочь, Alem, возможно, только ... только тому "кто потеет" ohmy.gif

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 5.5.2009, 12:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Klein_*
сообщение 13.5.2009, 10:57
Сообщение #29





Guest Forum






Цитата(Kult_Ra @ 4.5.2009, 18:16) [snapback]384677[/snapback]
ПС. Когда начал читать тему, уже подумалось - девушке реально сможет "адаптироваться" помочь только ....Alem! unsure.gif

По результатам обсуждения получается именно так.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_SV-96_*
сообщение 14.5.2009, 17:51
Сообщение #30





Guest Forum






Служебная документация
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Анемометраж.doc ( 298 килобайт ) Кол-во скачиваний: 410
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

10 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 2:16
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных