Какими НД регламентируется сброс очищенных стоков на рельеф Опции

[Denstrog]

Подскажите пожалуйста!
Какими НД регламентируется сброс очищенных стоков на рельеф, требования к очищенной воде и т.д.
В России это вроде СанПиН 2.1.7.573-96.
Интересует этот документ действует на Украине ? Если нет, то какой есть аналог в Украине ?
Зарание спасибо!

[Denstrog]

Подскажите пожалуйста!
Какими НД регламентируется сброс очищенных стоков на рельеф, требования к очищенной воде и т.д.
В России это вроде СанПиН 2.1.7.573-96.
Интересует этот документ действует на Украине ? Если нет, то какой есть аналог в Украине ?
Зарание спасибо!

[Denstrog]

Нашел что в Украине СанПиН 2.1.7.573-96 не действует.
Некоторые производители очистных сооружений ссылаются на СанПиН 42-128-4690-88. Но что то не нашел упоминание о сбросе на рельеф очищенной воды или использование воды для орошения.
Кто обладает информацией, пожалуйста, помогите !

Сообщение отредактировал Denstrog - 23.4.2009, 11:16

[yuramus]

Есть Водный кодекс Украины. В нем сброс сточных вод на рельеф запрещен. (Ст. 70)
Есть описание термина в кодексе
"вода стічна" - вода, що утворилася в процесі
господарсько-побутової і виробничої діяльності (крім шахтної,
кар'єрної і дренажної води), а також відведена з забудованої
території, на якій вона утворилася внаслідок випадання атмосферних
опадів;
"вода сточная" - вода, которая образовалась в процессе
хозяйственно-бытовой и производственной деятельности (кроме шахтной,
карьерной и дренажной воды), а также отведена с застроено
территории, на которой она образовалась в результате выпадения атмосферных
осадков;

Но с другой стороны, ничего не сказано про очищенные сточные воды или глубоко очищенные сточные воды (рыбхоз). Можно трактовать двояко: сброс на рельеф любых сточных вод запрещен или сброс очищенных (глубоко очищенных)сточных вод разрешен

[Denstrog]

Нравятся мне украинские законы ...
Статью эту читал. Тоже обратил внимание, что запрещен сброс стоков используя рельеф.
Но это касается сброса в водные обьекты используя рельеф. А если предполагается отвод просто на рельеф без пападания стоков в открытые водоемы. Или я что то не так понял.
А если предполагается использовать эти стоки для дренажного или капельного полива ?
Если руководствоватся СанПиНом 4630-88
"3.1. Запрещается сбрасывать в водные объекты:
3.1.2. Сточные воды, которые могут быть устранены путем организации бессточных производств, рациональной технологии, максимального использования в системах оборотного и повторного водоснабжения после соответствующей очистки и обеззараживания в промышленности, городском хозяйстве и для орошения в сельском хозяйстве."
Опять таки нигде нету сведений о очищенных стоках.

Возникает вопрос: если взять гигиенические рекомендации по использованию очищенных сточных вод одного из крупнейших производителей очистных сооружений (не буду называть, но я думаю понятно и так, кого я имею ввиду). Можно прочитать следующее:

Какой СНиП в данном случае цитируется ?

[Vitori]

Есть Водный кодекс Украины.
...
"вода сточная" - вода, которая образовалась в процессе
хозяйственно-бытовой и производственной деятельности (кроме шахтной,
карьерной и дренажной воды), а также отведена с застроено
территории, на которой она образовалась в результате выпадения атмосферных
осадков;

А вот по росс. Водному Кодексу дренажные воды входят в состав "сточных вод"...

Сообщение отредактировал Vitori - 24.4.2009, 8:20

[Serg Ivanov]

Нравятся мне украинские законы ...
Статью эту читал. Тоже обратил внимание, что запрещен сброс стоков используя рельеф.
Но это касается сброса в водные обьекты используя рельеф. А если предполагается отвод просто на рельеф без пападания стоков в открытые водоемы. Или я что то не так понял.

А Вы расшифруйте слово "рельеф" - хотя бы для себя. Вы на таком рельефе не хотите пожить?
Это нигде не разрешается. Либо водоемы, либо в грунт, либо испарительные площадки.
Образование болот или оврагов никем не приветствуется.

[Denstrog]

А Вы расшифруйте слово "рельеф" - хотя бы для себя. Вы на таком рельефе не хотите пожить?
Это нигде не разрешается. Либо водоемы, либо в грунт, либо испарительные площадки.
Образование болот или оврагов никем не приветствуется.

Ну допустим есть заказчик который хочет поставить систему очистки, в заключении СЭС которой, сказано что разрешен сброс на рельеф местности. И вот как ему обьяснить что сброс на рельеф не допустим ...
Подскажите пожалуйста какими НД регламентируется качество очистки и ПДК в очищенной воде для сброса в грунт, на рельеф, в водоем. (Желательно ссылки на украинское законодательство и НД).
И еще ... Есть такой документ "П О С Т А Н О В А від 25 березня 1999 р. N 465".

" 19. Для комунальних споруд повного біологічного очищення
стічних вод встановлюються такі нормативи гранично допустимого
вмісту забруднюючих речовин (мг/л):

біохімічне споживання кисню (БСК5) - не більш як 15;

хімічне споживання кисню - не більш як 80;

завислі речовини - не більш як 15.

Нормування гранично допустимого скидання інших забруднюючих
речовин у водні об'єкти здійснюється органами Мінекобезпеки на
місцях за умови, що досягнута категорія якості води при цьому не
погіршиться.

19. Для коммунальных сооружений полной биологической очистки стоковых вод устанавливаются такие нормативы предельно допустимого содержания загрязняющих веществ (мг/л): биохимическое потребление кислорода (БПК5) - не более как 15; химическое потребление кислорода - не более как 80; зависшие вещества - не более как 15. Нормирование предельно допустимого сброса других загрязняющих веществ в водород объъекти осуществляется органами Минэкобезопасности на местах при условии, что достигнутая категория качества не ухудшится"

Как это понимать ?
Зарание всем спасибо !!!

[Denstrog]

Подскажите где можно взять ГОСТ 17.4.3.05-86 ?

[Serg Ivanov]

Ну допустим есть заказчик который хочет поставить систему очистки, в заключении СЭС которой, сказано что разрешен сброс на рельеф местности. И вот как ему обьяснить что сброс на рельеф не допустим ...

Э... А причём СЭС к образованию оврагов?

Подскажите где можно взять ГОСТ 17.4.3.05-86 ?

http://balancer.ru/tech/forum/2009/06/t676...lyavu.5921.html - тут поищите..

[Denstrog]

Э... А причём СЭС к образованию оврагов?
http://balancer.ru/tech/forum/2009/06/t676...lyavu.5921.html - тут поищите..

Сейчас обьясню, все ЛОС на нашем рынке имеют заключение СЭС, в котором, у некоторых написано что очищенную воду можно использовать для полива или отводить используя рельеф местности. И вот иногда попадаются люди которые покупают такие системы и хотят летом использовать воду для полива огорода например(причем используя систему автоматического полива дождеванием), а зимой отводить в овраг. Вот и встал вопрос: в какие НД им указывать что так нельзя поступать, у них то есть оффициальный документ который разрешает все это (гребанное заключение СЭС).

P.S. Гост по указанной ссылке я не нашел, так как он в РФ уже не действителен.

Сообщение отредактировал Denstrog - 11.7.2009, 0:31

[Гость_даниил01_*]

Подскажите где можно взять ГОСТ 17.4.3.05-86 ?

Этот ГОСТ не действующий.

В норме кс есть.

[Гость_даниил01_*]

Вообще на рельеф любые воды сбрасывать можно только в случае аварии. а потом штраф платить.
Как в заключении СЭС написано?
Используя "рельеф местности"? это совсем не то что "на рельеф".

[Serg Ivanov]

Сейчас обьясню, все ЛОС на нашем рынке имеют заключение СЭС, в котором, у некоторых написано что очищенную воду можно использовать для полива или отводить используя рельеф местности. И вот иногда попадаются люди которые покупают такие системы и хотят летом использовать воду для полива огорода например(причем используя систему автоматического полива дождеванием), а зимой отводить в овраг. Вот и встал вопрос: в какие НД им указывать что так нельзя поступать, у них то есть оффициальный документ который разрешает все это (гребанное заключение СЭС).

У любого оврага есть владелец земли. У него и запросите.

[Denstrog]

Подскажите где можно взять ГОСТ 17.4.3.05-86 ?

Этот ГОСТ не действующий.

В норме кс есть.

На Украине вроде как действующий ...

[Denstrog]

Вообще на рельеф любые воды сбрасывать можно только в случае аварии. а потом штраф платить.
Как в заключении СЭС написано?
Используя "рельеф местности"? это совсем не то что "на рельеф".

Написано вот что :
 Заключение.JPG ( 50,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 227

 Заключение2.JPG ( 14,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 98

Сам же заказчик и является хозяином территории.

Сообщение отредактировал Denstrog - 13.7.2009, 11:37

[Serg Ivanov]

Написано вот что :
 Заключение.JPG ( 50,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 227

 Заключение2.JPG ( 14,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 98

Сам же заказчик и является хозяином территории.

У нас тоже любят писать на гос.языке, ибо на русском дурь сразу видна всякому...

[Denstrog]

Перевожу:
"... Допускается отведения очищенних и обеззараженных бытовых сточных вод на рельеф и для полива газонов и растений только на территории индивидуальных домохозяйств и на расстоянии не менее 50 м от ближайшего подземного источника от выпуска сточных вод, но с учетом направления течения подземных вод и глубины их залегания. Для объектов инфраструктуры (предприятия общественного питания, мотели, небольшие гостиницы, кафе, кемпинги, базы отдыха, и и тому подобное), а также групп близко расположенных зданий и сооружений отведение очищенных и обеззараженных бытовых сточных вод допускается на рельеф местности, и в водные объекты культурно-бытового водопользования в пределах населенных пунктов при постоянном контроле их соответствия санитарно эпидемиологической безопасности местными органами санитарной службы согласно СаНПиН 4690-88"

И вот что предоставить против вот такого заключения ??

Сообщение отредактировал Denstrog - 13.7.2009, 17:27

[Serg Ivanov]

А что по этому поводу пишут ваши экологи? Согласование очистных с экологической инспекцией у нас обязательно.

[Denstrog]

А что экологи ? Подобные системы применяются на объектах где суточный приток стоков не превышает 20 м3/сутки. А кто потенциальные потребители таких систем ? Частные застройщики или домовладельцы которые уже давно прошли все стадии согласования и ставят системы очистки, прочитав подобные заключения (хотя не так заключения, в рекламе производители все намного круче описывают) решают "рационально" использовать очищенную воду ...

[Denstrog]

И все же, уважаемые эксперты, очень хочется услышать Ваши советы по вопросу: Какими НД устанавливаются требования или запреты для отвода очищенной воды - в грунт, на полив, на рельеф (местности) ....

[Serg Ivanov]

И все же, уважаемые эксперты, очень хочется услышать Ваши советы по вопросу: Какими НД устанавливаются требования или запреты для отвода очищенной воды - в грунт, на полив, на рельеф (местности) ....

Ну так в разных странах - разными... Как говориться дуракам закон не писан. Куда оно по рельефу потечёт? Раньше помои вообще на дорогу перед домом выливали - и никаких НД. Видимо и сейчас к тому идёт.

[Кляо1]

Для выпуска очищенных сточных вод на рельеф или для полива насаждений очистку проектировали до норм для культурно-бытовых водоемов, а потом доказывали экологам, что овраг или лужа не являются рыб-хоз водоемом. Проходило. Для нужд орошения нормируется солесодержание и взвешенные вещества (из старых учебников).

[Serg Ivanov]

а потом доказывали экологам, что овраг или лужа не являются рыб-хоз водоемом. Проходило.

Ага, они просто являются рассадником комаров и проч. заразы. Хреновые у Вас экологи если проходило.
И в каком учебнике это написано - сброс на рельеф?
На практике получается либо искусственный водоём в котором детишки купаются, либо всё течёт в естественный...
Интересно, а зимой как?

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 18.7.2009, 11:18