Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Скорость приточного воздуха., Скорость приточного воздуха.
FOXX
сообщение 23.4.2009, 11:20
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141



Уважаемые специалисты. Подскажите пожалуйста какая должна быть скорость приточного воздуха в котельной поступающего через приточные решетки. И где это написано?? В каком нормативном документе??
Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 23.4.2009, 11:23
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Какие приточные решетки? Воздухозабор? Воздухораспределение? Естественная вентиляция или механическая?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 23.4.2009, 11:28
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



1м/сек.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_vicsd-v_*
сообщение 23.4.2009, 12:07
Сообщение #4





Guest Forum






Вообще-то регламентируется СHиП скорость движения воздуха в рабочей зоне. А вот какой должна быть скорость на выходах из решеток, это расчет проектанта. Я же не знаю объем воздуха, через каждую решетку, расстояние до решеток, высоту расположения решеток. Соответственно ничего и не могу ответить конкретней.

Сообщение отредактировал vicsd-v - 23.4.2009, 12:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 23.4.2009, 12:27
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Цитата(jota @ 23.4.2009, 11:28) [snapback]381425[/snapback]
1м/сек.

+1 это при естественной. При механической можно и 2,5 м/сек
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 23.4.2009, 12:33
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Имеется ввиду приток в котельную через решётки для обеспечения 3-кратного обмена и воздуха для горения.
Вытяжка обычно дефлекторами.
Вот в этих решётках максимальная скорость 1м/сек
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FOXX
сообщение 23.4.2009, 12:59
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141



Цитата(jota @ 23.4.2009, 13:33) [snapback]381456[/snapback]
Имеется ввиду приток в котельную через решётки для обеспечения 3-кратного обмена и воздуха для горения.
Вытяжка обычно дефлекторами.
Вот в этих решётках максимальная скорость 1м/сек

Совершенно верно вы все описали, а где в нормативной литературе это описано??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 23.4.2009, 13:08
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



У нас с вами разные нормы.
Посмотрите эту программку от газовиков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 23.4.2009, 15:01
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



СНиП Котельные установки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FOXX
сообщение 23.4.2009, 15:56
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141



Цитата(Странная Белка @ 23.4.2009, 16:01) [snapback]381520[/snapback]
СНиП Котельные установки.

Там вроде только про приточный воздух для пристроенных и крышных котельных?? Может я где то не там смотрю
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 23.4.2009, 16:03
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



СНиП II-35-76
16.8. Для помещений, имеющих явные избытки тепла, должна предусматриваться естественная вентиляция.
При невозможности обеспечения необходимого воздухообмена за счет естественной вентиляции следует проектировать вентиляцию с механическим побуждением.
Системы вентиляции, способы подачи и удаления воздуха следует приниматъ согласно прил. 11 к настоящим нормам и правилам.


16.9.* Для помещений котельных при наличии постоянного обслуживающего персонала, работающих на газообразном топливе, следует предусматривать не менее трехкратного воздухообмена в 1 ч, без учета воздуха, засасываемого в топки котлов для горения. Конструкция вытяжных вентиляторов, устанавливаемых в этих котельных, должна исключать возможность искрообразования.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_DinaZavr_*
сообщение 23.4.2009, 18:33
Сообщение #12





Guest Forum






Цитата
Совершенно верно вы все описали, а где в нормативной литературе это описано??


В нормативной литературе такого не найдете. В технической - может быть. Причем возможно и немного другие цифры.

В нормах записано то, что написал vicsd-v. Так вот, если выполнить эти расчеты для типовых условий, то и получится скорость примерно такая, как указал jota. Конечно, каждый раз расчёты никто не выполняет, руководствуются опытом.

Можно и большую скорость в решетках принять, но тогда в помещении будет разрежение, дверь не открыть будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FOXX
сообщение 24.4.2009, 7:50
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141



Цитата(vicsd-v @ 23.4.2009, 13:07) [snapback]381442[/snapback]
Вообще-то регламентируется СHиП скорость движения воздуха в рабочей зоне. А вот какой должна быть скорость на выходах из решеток, это расчет проектанта. Я же не знаю объем воздуха, через каждую решетку, расстояние до решеток, высоту расположения решеток. Соответственно ничего и не могу ответить конкретней.

Во общем ситуация такая. Проектирую систему вентиляции котельной, мне необходимо подобрать вентиляционные решетки из учета трех кратного воздухообмена воздуха в котельной плюс воздух на горение. Так вот как правильно определить скорость воздуха проходящих через приточные решетки?? Мы всегда принимали скорость равную 1 м/с но откуда эта цифра?? где ее нормативное или какое другое обоснование?? Как правильно ее выбрать, исходя из каких соображений??
Помогите пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_vicsd-v_*
сообщение 24.4.2009, 9:37
Сообщение #14





Guest Forum






Цитата(FOXX @ 24.4.2009, 7:50) [snapback]381717[/snapback]
Во общем ситуация такая. Проектирую систему вентиляции котельной, мне необходимо подобрать вентиляционные решетки из учета трех кратного воздухообмена воздуха в котельной плюс воздух на горение. Так вот как правильно определить скорость воздуха проходящих через приточные решетки?? Мы всегда принимали скорость равную 1 м/с но откуда эта цифра?? где ее нормативное или какое другое обоснование?? Как правильно ее выбрать, исходя из каких соображений??
Помогите пожалуйста.


jota написал Вам скорость 1 м/с исходя из максимальной скорости для дефлектора. Правда он не написал какого именно. Но Вы можете взять обыкновенные решетки, к примеру Арктос или Клима. Я бы всетаки на Вашем месте начал с определения воздушного баланса для этой котельной. Какое т.з. Вам дает технолог этой котельной? Т.к. ТУ нормальной эксплуатации именно этих котлов знает только он, так как у него есть паспорта изготовителя. После того как Вы определите сколько воздуха нужно для функционирования котлов и разряжение или подпор нужен в самой котельной (скорее всего разряжение) считайте объем , а затем и кратности притока и вытяжки. И только затем определяйте кол-во решеток и скорости в них, зная что в рабочей зоне скорость примерно 0.1 м/ сек. И для котельных, если мне не изменяет память прописано из каких зон и сколько необходимо удалять воздух. А если покопаться, то можно найти и способ подачи воздуха.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 24.4.2009, 9:58
Сообщение #15


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(vicsd-v @ 24.4.2009, 10:37) [snapback]381763[/snapback]
Но Вы можете взять обыкновенные решетки, к примеру Клима.

С какого этот не дешевый словенский бренд стал "обыкновенным"?
Цитата(vicsd-v @ 24.4.2009, 10:37) [snapback]381763[/snapback]
примерно 0.1 м/ сек.

В приложении В примерно нет таких цифр. thumbdown.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_vicsd-v_*
сообщение 24.4.2009, 10:25
Сообщение #16





Guest Forum






Цитата(ivan-l-ing @ 24.4.2009, 9:58) [snapback]381774[/snapback]
С какого этот не дешевый словенский бренд стал "обыкновенным"?

В приложении В примерно нет таких цифр. thumbdown.gif

С каких это пор Клима стала не дешевым брендом? laugh.gif laugh.gif Обыкновенный ширпотреб.
Cамому не полистать и не уточнить скорость воздуха?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FOXX
сообщение 24.4.2009, 10:28
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141



Цитата(vicsd-v @ 24.4.2009, 10:37) [snapback]381763[/snapback]
jota написал Вам скорость 1 м/с исходя из максимальной скорости для дефлектора. Правда он не написал какого именно. Но Вы можете взять обыкновенные решетки, к примеру Арктос или Клима. Я бы всетаки на Вашем месте начал с определения воздушного баланса для этой котельной. Какое т.з. Вам дает технолог этой котельной? Т.к. ТУ нормальной эксплуатации именно этих котлов знает только он, так как у него есть паспорта изготовителя. После того как Вы определите сколько воздуха нужно для функционирования котлов и разряжение или подпор нужен в самой котельной (скорее всего разряжение) считайте объем , а затем и кратности притока и вытяжки. И только затем определяйте кол-во решеток и скорости в них, зная что в рабочей зоне скорость примерно 0.1 м/ сек. И для котельных, если мне не изменяет память прописано из каких зон и сколько необходимо удалять воздух. А если покопаться, то можно найти и способ подачи воздуха.

Для начала я технолог и проектирую тепломеханическую часть котельной. Во вторых все эти цифры я знаю (1 м/с приблизительно берется) но как мне их обосновать на основании чего(СНиП ГОСТ НБ Техническая литература и т.д) Откуда их брать и как их правильно обосновать я не знаю вот в чем вопрос.
Просьба направить на правильный путь.
За ранее благодарен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_vicsd-v_*
сообщение 24.4.2009, 10:41
Сообщение #18





Guest Forum






Цитата(FOXX @ 24.4.2009, 10:28) [snapback]381792[/snapback]
Для начала я технолог и проектирую тепломеханическую часть котельной. Во вторых все эти цифры я знаю (1 м/с приблизительно берется) но как мне их обосновать на основании чего(СНиП ГОСТ НБ Техническая литература и т.д) Откуда их брать и как их правильно обосновать я не знаю вот в чем вопрос.
Просьба направить на правильный путь.
За ранее благодарен.

Если Вы все цифры знаете, поставте их в цепочку которую я приводил выше. И у Вас получится не приблизительно 1 м/с, а точно. Может и 1.5 и 2 м./с. В зависимости от расчета.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 24.4.2009, 10:43
Сообщение #19


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(vicsd-v @ 24.4.2009, 11:25) [snapback]381790[/snapback]
Обыкновенный ширпотреб.

Производитель производящий такую линейку да еще и с п/о достоин большего. По ценам??? я х.з. у кого вы покупаете их чтобы считать "ширпотреб"-ом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FOXX
сообщение 24.4.2009, 10:49
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141



Цитата(vicsd-v @ 24.4.2009, 11:41) [snapback]381802[/snapback]
Если Вы все цифры знаете, поставте их в цепочку которую я приводил выше. И у Вас получится не приблизительно 1 м/с, а точно. Может и 1.5 и 2 м./с. В зависимости от расчета.

А у вас примера расчета нет??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_vicsd-v_*
сообщение 24.4.2009, 10:54
Сообщение #21





Guest Forum






Цитата(ivan-l-ing @ 24.4.2009, 10:43) [snapback]381803[/snapback]
Производитель производящий такую линейку да еще и с п/о достоин большего. По ценам??? я х.з. у кого вы покупаете их чтобы считать "ширпотреб"-ом.

Я видел вент. установки склепанные, как на коленке дядей Васей. У решеток ряд конечно большой, но у Арктоса еще больше, т.к. есть не только горизонтальные но и вместе горизонтально-вертикальные направляющие жалюзи. У Климы пока я не видел такого. Дизайн не плохой. Где покупаю писать конечно не буду.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FOXX
сообщение 24.4.2009, 10:55
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141



Цитата(vicsd-v @ 24.4.2009, 11:41) [snapback]381802[/snapback]
Если Вы все цифры знаете, поставте их в цепочку которую я приводил выше. И у Вас получится не приблизительно 1 м/с, а точно. Может и 1.5 и 2 м./с. В зависимости от расчета.

Как я правильно понимаю нужно определить скорость воздуха в помещении котельной исходя из категории этого помещения и исходя из этого уже рассчитывать скорость воздуха в приточных решетках?? Если так то я не знаю как это сделать может пример расчета у кого есть??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_vicsd-v_*
сообщение 24.4.2009, 10:58
Сообщение #23





Guest Forum






Цитата(FOXX @ 24.4.2009, 10:55) [snapback]381813[/snapback]
Как я правильно понимаю нужно определить скорость воздуха в помещении котельной исходя из категории этого помещения и исходя из этого уже рассчитывать скорость воздуха в приточных решетках?? Если так то я не знаю как это сделать может пример расчета у кого есть??

Боюсь придется поделиться с какой нибудь фирмой или проектантом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FOXX
сообщение 24.4.2009, 11:01
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141



Цитата(vicsd-v @ 24.4.2009, 11:58) [snapback]381814[/snapback]
Боюсь придется поделиться с какой нибудь фирмой или проектантом.

Может укажете направление в котором нужно копать?? Литературу??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 24.4.2009, 11:14
Сообщение #25


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(vicsd-v @ 24.4.2009, 11:54) [snapback]381811[/snapback]
Я видел вент. установки склепанные, как на коленке дядей Васей.

Не видел, к сожалению.
Цитата(vicsd-v @ 24.4.2009, 11:54) [snapback]381811[/snapback]
У решеток ряд конечно большой, но у Арктоса еще больше, т.к. есть не только горизонтальные но и вместе горизонтально-вертикальные направляющие жалюзи. У Климы пока я не видел такого.

Глупости. AR люминь JR сталь. У арктоса все ВР с номограммами влезают в тоненькую книженцию, у климы толстая папка не закрывается. (вы что-нибудь слышали про контрольные закупки питерцев?) Ладно съехали с темы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_vicsd-v_*
сообщение 24.4.2009, 11:16
Сообщение #26





Guest Forum






Цитата(FOXX @ 24.4.2009, 11:01) [snapback]381817[/snapback]
Может укажете направление в котором нужно копать?? Литературу??

Странная Белка вам же писала
СНиП II-35-76
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_vicsd-v_*
сообщение 24.4.2009, 11:22
Сообщение #27





Guest Forum






Цитата(ivan-l-ing @ 24.4.2009, 11:14) [snapback]381825[/snapback]
Не видел, к сожалению.

Глупости. AR люминь JR сталь. У арктоса все ВР с номограммами влезают в тоненькую книженцию, у климы толстая папка не закрывается. (вы что-нибудь слышали про контрольные закупки питерцев?) Ладно съехали с темы.

У Арктоса я могу заказать любой цвет и оттенок, а у Климы в этих JR гнезда под саморезы с саморезами. Уже в дорогую квартиру такое уродство не поставить, самое место в магазине или котельной. А саморезы, для того что б тяжелая сталь не вывалилась кому нибудь на голову.

Сообщение отредактировал vicsd-v - 24.4.2009, 11:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 24.4.2009, 12:27
Сообщение #28


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(vicsd-v @ 24.4.2009, 12:22) [snapback]381831[/snapback]
У Арктоса я могу заказать любой цвет и оттенок, а у Климы в этих JR гнезда под саморезы с саморезами. Уже в дорогую квартиру такое уродство не поставить, самое место в магазине или котельной. А саморезы, для того что б тяжелая сталь не вывалилась кому нибудь на голову.

Вы бы хоть из любопытства каталог открыли и глянули образец заказа. Большинство решеток можно заказать как с видимым так и со скрытым винтовым креплением, цвет указывается допролнительно, ну конечно если каталога рал не достаточно, то пардоньте. Почему то вы молчите про пластиковые дпу-шки, а пв-шки из стали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 24.4.2009, 12:46
Сообщение #29


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



FOXX
Главное - вентиляция механическая или естетственная?
Поясняю. Скорость в живом сечении и сопротивление элемента системы в непосредственной зависимости. При расчете вентсистем с естественным побуждением вертикальная шахта высотой 50 м даёт 20-30 Па тяги. Это очень мало, поэтому и скорости при ВЕ минимальные. Так у Вас естественная или механическая?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FOXX
сообщение 24.4.2009, 13:13
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27141



Цитата(EJIEHA @ 24.4.2009, 13:46) [snapback]381874[/snapback]
FOXX
Главное - вентиляция механическая или естетственная?
Поясняю. Скорость в живом сечении и сопротивление элемента системы в непосредственной зависимости. При расчете вентсистем с естественным побуждением вертикальная шахта высотой 50 м даёт 20-30 Па тяги. Это очень мало, поэтому и скорости при ВЕ минимальные. Так у Вас естественная или механическая?

Естественная.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 8:04
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных