От ЧРП до двигателя 150м, Реально ли? Опции

[ganz72]

Всем добрый день.
Весь вопрос в названии темы. Будет ли работать и что для этого нужно? N=18кВт

[ganz72]

Всем добрый день.
Весь вопрос в названии темы. Будет ли работать и что для этого нужно? N=18кВт

[gansales]

Всё реально. Будет зависеть от производителя и марки частотника - читайте мануал.
Некоторые работают без доп. оборудования (например Даносс серии FC102/202/302).
Для других потребуется установка по выходу фильтров (dU/dt, реакторов, синус-фильтров).

[ganz72]

планируются Danfoss с выходными реакторами.

[Verh]

СКОРЕЕ ВСЕГО данфосс работать будет. проверьте только, для каждого типа частотника у них есть допустимая длина линии в зависимости от типа кабеля.

[Михаил_PLC]

В мануале есть максимальная длина кабеля и его тип, а так же дополнительное оборудование для этого, так что открывайте и читайте, и всё заработает

[ganz72]

Пойду еще букварь полистаю

[ganz72]

Нашел. VLT Aqua - 150м с экранированным кабелем. Всем спасибо.
Может у кого есть практический опыт?

Сообщение отредактировал ganz72 - 24.4.2009, 15:58

[Михайло]

От движка тоже многое зависит! Движок должен выдерживать пиковые перенапряжения, которые возникают в колебательном контуре "емкость кабеля - индуктивность двигателя".

[fuel]

У всех ПЧ du/dt импульсов на выходе без дросселя не менее 5 кВ/мкс (а зачастую и выше 10 кВ/мкс). При этом выбросы напряжения на двигателе из-за L-C кабеля достигают 1.7-1.9 кратных значений напяжения DC-звена при длине кабеля выше 70-80 метров.
Если производитель допускает длину кабеля выше 100 метров, то это означает лишь то, что IGBT имеют чуть более низкий du/dt и имеют запас по нагрузке (чем длиннее кабель, тем выше емкостные токи утечки и нагрузка на IGBT), но при этом никто не гарантирует отсутствие перенапряжений на двигателе.

Величина выбросов напряжения на двигателе кроме длины кабеля определяется только параметрами кабеля (R-L-C) и величиной du/dt. А на величину емкостных токов утечки влиют еще несколько факторов: наличие экрана (экран - это дополнительные емкости между каждой фазой и землей), частота ШИМ (средняя величина тока утечки пропорциональна частоте ШИМ), количество двигателей подключенных в параллель (емкости каждого кабеля складываются).

В качестве примера:
Для ПЧ Frenic-Eco допустимая в инструкции длина экранированного кабеля - 50 м. НО! Она дана для паспортной рабочей частоты ШИМ 15 кГц. Для частоты ШИМ 5 кГц производитель допускает длину кабеля уже 150 м, а для 2 кГц - 250 м. Серия Frenic-Mega допускает 100 метров при рабочих 16 кГц, так что ограничений по кабелю еще меньше.
Для Данфосов длина кабеля 150 м указана для рабочей несущей частоты ШИМ 5 кГц (при более высоких частотах ШИМ снижается номинальный ток ПЧ).

Так что нужно четко разделять ограничения, накладываемые на длину кабеля. Для ПЧ главное ограничение - это емкостный ток. Если к выходу одного ПЧ подключаются 10 двигателей с кабелями по 15 метров, то тут главная проблема - высокий емкостный ток, а не перенапряжения. И без моторного дросселя можно действительно обойтись, т.к. достаточно будеть снизить несущую частоту ШИМ и выдержать допустимую эквивалентную длину кабеля 150 м.

С моторным дросселем du/dt на выходе становится в 10-20 раз меньше, и про перенапряжения на двигателе с кабелем до 200-300 метров можно не думать.

Сообщение отредактировал fuel - 27.4.2009, 14:53

[ganz72]

На частотнике 1 двигатель.
Сегодня Данфосс порекомендовал поставить синус-фильтр и сказал , что все будет ОК. Поверю.

[gansales]

У Данфосс лучше читать не Инструцию, а Design Guide - там есть таблица зависимисти длины кабеля от мощности частотника и значение пиков напряжения при этом. 150м экранированного (или 300м неэкранированного) подразумевают, что пики при этом не превысят 1000В (класс изоляции двигателя). При использовании синус-фильторов ВСЕ пики гарантированно отсутствуют.
Если хотите сэкономить можете проверить работу (замерить напряжение на клеммах двигателя - смотреть осциллографом!) без фильтов (т.к. у вас всё таки в диапазон влезает), а потом при необходимости их дозаказать.

[ScrewDriver]

Народ, а сети без нейтрали при большой длинне кабеля чем грозят? Я знаю что шнайдер например обязывает пользователя в сетях с изолированной нейтралью отключать встроенный фильтр и уменьшать частоту коммутации

[poludenny]

Я знаю что шнайдер например обязывает пользователя в сетях с изолированной нейтралью отключать встроенный фильтр и уменьшать частоту коммутации

Не только Шнейдер, но только не отключать фильтр, а отсоединять среднюю (нулевую) точку RFI фильтра от земли. Поскольку в сети с изолированной нейтралью при аварийном замыкании фазы на землю к конденсаторам фильтра приложится линейное напряжение 380 В и будет "пшик".

[Semiconductor]

Вопрос по другим производителям... Какие максимальные длины моторного кабеля для ПЧ Emotron, Vacon и Веспер (без и с выходными дросселями)? Интересуют мощности до 22кВт...

[Lisov Pavel]

Vacon позиционирует максимальную длину кабеля для своих ПЧ, равную 300 м.

Частота ШИМ зависит от мощности привода.

[poludenny]

Vacon позиционирует максимальную длину кабеля для своих ПЧ, равную 300 м.

ссылку на параметр в студию плиз

[Lisov Pavel]

См. Руководство пользователя nxs/p преобразователи частоты - стр. 50.

[ufito]

по длинным линиям, вот тут обсуждалось...
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=65179