Чиллер-теплообменник-пресс... Опции

[agenda]

для охлаждения установки (пресс) подается вода от чилера с водяным охлаждением конденсатора, через промежуточный теплообменник..параметры воды и расход воды на прессе - 30-45,9,, 2.2м3-час соответственно...будет ли работоспособна система на практике...ктто сталкивался? смущают раличные расходы и дельты температур...

Сообщение отредактировал MMM - 28.4.2009, 11:26

Причина редактирования: Даем тема осмысленные названиия!

Прикрепленные файлы

 1.jpg ( 23,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 142

 

[agenda]

для охлаждения установки (пресс) подается вода от чилера с водяным охлаждением конденсатора, через промежуточный теплообменник..параметры воды и расход воды на прессе - 30-45,9,, 2.2м3-час соответственно...будет ли работоспособна система на практике...ктто сталкивался? смущают раличные расходы и дельты температур...

Сообщение отредактировал MMM - 28.4.2009, 11:26

Причина редактирования: Даем тема осмысленные названиия!

Прикрепленные файлы

 1.jpg ( 23,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 142

 

[Гость_asus_*]

[quote name='agenda' date='27.4.2009, 22:56' post='382799']
для охлаждения установки (пресс) подается вода от чилера с водяным охлаждением конденсатора, через промежуточный теплообменник..параметры воды и расход воды на прессе - 30-45,9,, 2.2м3-час соответственно...будет ли работоспособна система на практике...ктто сталкивался? смущают раличные расходы и дельты температур...
[/quote

Схема вполне работоспособная. Решил с десяток подобных задач с помощью подобной схемы. Необходимо только установить буферную емкость на выходе из чиллера с объемом 700-1000 л. Но я бы для подобной задачи ипользовал чиллер с воздушныи охлаждением конденсатора, слишком усложняется схема при охлаждение водой конденсатора (необходим ще один водяной контур, градирня, запорная арматура и т.п.).
В принципе можно отказаться и от дополнительного теплообменника вода-вода и использовать двухконтурную схему охлаждения удешевив всю систему. Но нужно более детально ознакомится с назначением обордования и охлаждаемой средой
Все таки советую расчет холодопроизводительности проводить от охлаждаемой в прессе среды и не забывать прибавлять дополнительную нагрузку от приводов насосов.

Сообщение отредактировал asus - 28.4.2009, 9:26

[Alex_]

Но я бы для подобной задачи ипользовал чиллер с воздушныи охлаждением конденсатора...

Не стОит этого делать. Параметры воды на прессе таковы, что 10 месяцев в году его можно охлаждать без всякого чиллера - т.н. фрикулинг.
Автор, опишИте подробнее, что за пресс и обоснуйте пожалуйста необходимость промежуточного теплообменника

[agenda]

как отказаться от теплообменника??? подавать прямо на чилер воду с параметрами 30-45 - нереально! еще и расходы разные, дельты разные, как сбалансировать такую систему на практике?. у прессовальной установки расходы не меняются и дельта тоже строгая! все параметры строго регламентированные! вода дистилированная, расход 2-2,2м3/час, вода вход28...30/выход43...46град..

10мес. фрикулинг???? блин чудеса, как в крыму охладить воду с 45 до 30 фрикулингом? да еще и 10мес. в году!

Сообщение отредактировал agenda - 28.4.2009, 10:47

[Нестор]

как отказаться от теплообменника??? подавать прямо на чилер воду с параметрами 30-45 - нереально! еще и расходы разные, дельты разные, как сбалансировать такую систему на практике?. у прессовальной установки расходы не меняются и дельта тоже строгая! все параметры строго регламентированные! вода дистилированная, расход 2-2,2м3/час, вода вход28...30/выход43...46град..

10мес. фрикулинг???? блин чудеса, как в крыму охладить воду с 45 до 30 фрикулингом? да еще и 10мес. в году!

От ТО отказываться не надо, а вот тратить эл/эн на производство холода не рационально!
Поставте градирню и будет у вас летом вода в Крыму +25 С. Конечно ТО будет побольше (так и так будете ставить пластинчатый), но зато эл. энергии траатить будете меньше.
АВО (Dry cooler) конечно несправится.

[Гость_asus_*]

От ТО отказываться не надо, а вот тратить эл/эн на производство холода не рационально!
Поставте градирню и будет у вас летом вода в Крыму +25 С. Конечно ТО будет побольше (так и так будете ставить пластинчатый), но зато эл. энергии траатить будете меньше.
АВО (Dry cooler) конечно несправится.

Градирня в Крыму, где 3 месяца в году +35...+40 летом... ну незнаю.
Dry cooler -однозначно нет.
По двухконтурной схеме предполагается, что в теплоизолированую емкость (которая разделена на две части "холодную" и "теплую") поступает хладоноситель(вода) из пресса с температурой +45 в "теплую" часть бака. От туда насосом хладоноситель подается насосом на охлаждение, где температура понижается, после сливается в "холодную" часть бака. Из "холодной" части бака хладоноситель насосом подается к прессу. Если у Вас жесткие требования по расходу хладоносителя и температуре хладоносителя двухконтурная схема не подойдет, используйте Вашу.
 Рисунок1.JPG ( 23,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 673

[agenda]

асус.сапсибо.вы правы, этот вариант тоже рассматривали. остановились на гидравлической стрелке(с перемешиванием потоков),вместо бака с перегородкой (кпд маленький).....а по поводу фрикулинга проблематично....очень уж нагороженная система получается (доп.теплообменник гликоль-дистил.вода, еще один драйкулер)а, у них там есть уже оборотная вода своя, которая предполагает охлаждать конденсатор чилера. ...и по эл.энергии они не очень то экономят, она им не так дорого обходится как я поняла

Сообщение отредактировал agenda - 28.4.2009, 16:52

[Гость_asus_*]

Раз есть оборотная вода, то конечно и дешевле и экономичней конденсатор водяного охлаждения. Рад что помог

[Нестор]

Градирня в Крыму, где 3 месяца в году +35...+40 летом... ну незнаю.

Вот это - общепринятое заблуждение , загляните сюда http://weather.yandex.ru/33946/climate/ из этихданных Тмт =21 С значит воду в обортной системе с температурой +24 можно получить с помощью градирни. З5 и 40 это на солнце и то недолго - и даже если 40С то относительная влажность будет ниже и Тмт -физический предел охлаждения не пднимется выше +22С, а это тоже вода +25С.
Так что применение ХМ -это от неправильной информации и простоты решения - денег заказчика нежалко!

[Гость_asus_*]

Вот это - общепринятое заблуждение , загляните сюда http://weather.yandex.ru/33946/climate/ из этихданных Тмт =21 С значит воду в обортной системе с температурой +24 можно получить с помощью градирни. З5 и 40 это на солнце и то недолго - и даже если 40С то относительная влажность будет ниже и Тмт -физический предел охлаждения не пднимется выше +22С, а это тоже вода +25С.
Так что применение ХМ -это от неправильной информации и простоты решения - денег заказчика нежалко!

Согласен с Вами Нестор, что температура по влажному термометру может состовлять +21...+22. Но по моим данным (подчеркнул из книги Котзаогланиан) разность между температурой охлаждаемой воды на выходе из градирни и температурной наружного воздуха состовляет 6...7 К (возможно я ошибаюсь). То есть температура воды может составить +27...+29 С. Согласен, что температура 35 недолго, но даже в Донецке прошлым летом на протяжении 3-4 дней температура воздуха не опускалась ниже 30 градусов ночью!!! Такие температуры наблюдали 3 раза за июль-август. И в эти моменты возможны проблемы с температурой хладоносителя, как следствие возможные проблемы в работе пресса и звонки от Заказчика (не выполняется произвоственный план, срываются отгрузки и т.п.). Если Заказчик нацелен на экономию средств, то вариант с градирней дешевле, учитывая наличие существующей оборотной воды и более экономичный. Согласен, что чиллер более простое решение, но и более надежное.

Сообщение отредактировал asus - 28.4.2009, 21:22

[Нестор]

Не знаю кто писал это пособие, но для современных вентиляторных градирен недоохлаждение в 2 градуса возможно, а по потреблению энергии градирня будет более эффекивна, чем ХМ. Про климатические данные; даже при +30 С Тмт не поднимется выше 22С. Температура мокрого термометра будет подниматься выше этой величины только в летнюю жару в дождь. В это время обычно пользуются водопроводной водой для снятия пиковой нагрузки. Ставить ХМ котрая нужна 50часов в год??? К тому же градирня на 40кВт это не большая конструкция размером 1Х1,5Х2 метра, а двигатель вентилятора 1,5 кВт.

[Alex_]

как отказаться от теплообменника??? подавать прямо на чилер воду с параметрами 30-45 - нереально! еще и расходы разные, дельты разные, как сбалансировать такую систему на практике?.

Уважаемый, Вы про аккумулирующую емкость и трехходовой смеситель с сервомотором и простейшей автоматикой, заточенной на поддержание постоянной температуры подачи слышали?

[Гость_asus_*]

Не знаю кто писал это пособие, но для современных вентиляторных градирен недоохлаждение в 2 градуса возможно, а по потреблению энергии градирня будет более эффекивна, чем ХМ.

Книга Патрик Котзоагланиан, издается компанией "Остров". Считаю даную книгу лучшей по холодильным системам, обслуживанию и эксплуатации.
А то, что градирня более экономична согласен на 200%

[vadim999]

Токмо, ликбеза, за ради. А пашто насоска у чиллера такая могутная (7,3 м3/час)?

[agenda]

уважаемыый приложите схему,как без теплообменника охлаждать пресс. расходы и дельта на прсее постоянные. дельта на чилере максимум 8градусов. только дистилированная вода,никаких гликолей

Уважаемый, Вы про аккумулирующую емкость и трехходовой смеситель с сервомотором и простейшей автоматикой, заточенной на поддержание постоянной температуры подачи слышали?

Сообщение отредактировал agenda - 29.4.2009, 19:12

[agenda]

Токмо, ликбеза, за ради. А пашто насоска у чиллера такая могутная (7,3 м3/час)?

а параметры чилера так посчитали

[Нестор]

Чтобы дельта меньше была, на ХМ обычно разность держат 3-6 грдусов.

[agenda]

Согласен с Вами Нестор, что температура по влажному термометру может состовлять +21...+22. Но по моим данным (подчеркнул из книги Котзаогланиан) разность между температурой охлаждаемой воды на выходе из градирни и температурной наружного воздуха состовляет 6...7 К (возможно я ошибаюсь). То есть температура воды может составить +27...+29 С. Согласен, что температура 35 недолго, но даже в Донецке прошлым летом на протяжении 3-4 дней температура воздуха не опускалась ниже 30 градусов ночью!!!

вы правы,этот варик гип отмел сразу же. жара невыносимая летом. даже ночью 27град может быть неделями. плюс ну охладили оборотную воду в градирне а дальше куда ее? на прессе ведь строгие требования к качеству воды-только дистилированная и предварительно очищенная

[Гость_asus_*]

уважаемыый приложите схему,как без теплообменника охлаждать пресс. расходы и дельта на прсее постоянные. дельта на чилере максимум 8градусов. только дистилированная вода,никаких гликолей

agenda, хотел уточнить у Вас. Что все таки охлаждается в прессе (масло, продукт)? Есть ли прессе какие-либо дополнительные теплообменники?

 Схема_с_3_х_ходовым_клапаном.bmp ( 1,26 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 357


Приблизительно такую схему можно использовать если в прессе стоит дополниельны теплообменник, например масло-вода

[vadim999]

То agenda

vadim999 Дата Вчера, 18:08 Токмо, ликбеза, за ради. А пашто насоска у чиллера такая могутная (7,3 м3/час)?


Извините, вопрос нимается. По причине "двух баллов" за арифметику.

[Akela]

Может конечно мой пост запоздал, но не могу не высказаться.
Надо подавать воду с т-рой +30 град, мы не в Египте и не в Аравии, и ставим чиллер без фрикулинга ! И после этого боремся за какую-то экономию электроэнергии.
Я понимаю, что градирня не проходит по параметрам чистоты воды, ну а чем драйкулер вам не нравится ? Ради 3-4 недель жары будем весь год гонять компрессора.
Не хотите электричество экономить - экономьте ресурс компрессоров хотя-бы.

P.S. .Была бы моя власть - запретил бы установку в России чиллеров без фрикулинга !
Но это так, мечты...

[Alex_]

P.S. .Была бы моя власть - запретил бы установку в России чиллеров без фрикулинга !

... Для объектов, потребляющих холод круглый год.

[Pzotov]

А у нас стоят китайские чиллеры (написано что специально для термопластавтоматов).
Там испаритель выполнен в виде змеевика и охлаждает воду в баке 200л, которая потом гониться насосом.
Датчик температуры в выходной магистрали - дешево и сердито...

[Гость_mido_*]

АВО (Dry cooler) конечно несправится.

Не путайте божий дар с яичнецей...
АВО и драйкулер - это разные вещи