Станция очистки воды (водозабор), Расчеты, концепция. Опции

[Зольников Михаил]

Здравствуйте, коллеги.
Имеется: существующая станция очистки подземной воды (иначе – водозабор), обслуживающий два поселка. Пару месяцев назад заменили фильтры закрытого типа на фильтры открытого типа. (это такие огромные синие бочки на фото, диаметром 2,8 м, высотой 6-7 метров).
Проблема: – появился резкий, труднопереносимый запах сероводорода из фильтров открытого типа. Когда включаются все четыре фильтра, у обслуживающего персонала иногда начинается рвота. Сероводород – ядовитый газ, особенно, в таких концентрациях. У предприятия в перспективе поставить еще четыре таких же фильтра в этот цех :-)))
Сейчас почти лето, но потолок помещения в конденсате, которого не было раньше – представляю, как это все будет зимой «парить».
Это, так сказать, существующая действительность, надо решить проблему вентиляцией, главная проблема – конденсат и запахи.
Проект по технологии передо мной, но ни слова про эти вредности, технологи этого не учли. Данных по выделяемым газам практически никаких, никто их не даст, замеры состава газов воздуха делать не будут.
Планирую установить прямоугольный вытяжной зонт над каждой из емкостей, с врезкой воздуховода сбоку или сверху – как позволит расстояние между трубой над фильтром и потолком.
На улице – вентилятор на кронштейнах от кондиционера, с дренажными отверстиями снизу (вентилятор будет работать круглогодично, не выключаясь, и под ним зимой будет расти огромный ледяной сталагмит). Не зная состав газов, вентилятор выберу во взрывозащищенном исполнении.
Приточка – с электрокалорифером, горячей воды у них нет, но есть 100 кВт электричества.
Площадь поверхности воды одного фильтра – 6,15 м.кв. Кроме того, постоянно бьют сверху пенные струи, основное испарение от них.
Кто-нибудь может подсказать что-нибудь дельное по расчету расхода воздуха и по концепции вентиляции? Данных для расчета почти нет. За объект берусь «не кОрысти ради…», а из спортивного интереса и чтобы помочь людям. Они начали руководству жаловаться, а оно им сказало «увольняйтесь». Другой работы нет, и эту считают за счастье…

Прикрепленные файлы

 Из_проекта.jpg ( 141,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32
 1.jpg ( 61,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27
 2.jpg ( 45,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22
 3.jpg ( 40,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24
 4.jpg ( 36,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 5.jpg ( 32,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22
 6.jpg ( 56,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 7.jpg ( 32,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 8.jpg ( 35,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20

 

[Зольников Михаил]

Здравствуйте, коллеги.
Имеется: существующая станция очистки подземной воды (иначе – водозабор), обслуживающий два поселка. Пару месяцев назад заменили фильтры закрытого типа на фильтры открытого типа. (это такие огромные синие бочки на фото, диаметром 2,8 м, высотой 6-7 метров).
Проблема: – появился резкий, труднопереносимый запах сероводорода из фильтров открытого типа. Когда включаются все четыре фильтра, у обслуживающего персонала иногда начинается рвота. Сероводород – ядовитый газ, особенно, в таких концентрациях. У предприятия в перспективе поставить еще четыре таких же фильтра в этот цех :-)))
Сейчас почти лето, но потолок помещения в конденсате, которого не было раньше – представляю, как это все будет зимой «парить».
Это, так сказать, существующая действительность, надо решить проблему вентиляцией, главная проблема – конденсат и запахи.
Проект по технологии передо мной, но ни слова про эти вредности, технологи этого не учли. Данных по выделяемым газам практически никаких, никто их не даст, замеры состава газов воздуха делать не будут.
Планирую установить прямоугольный вытяжной зонт над каждой из емкостей, с врезкой воздуховода сбоку или сверху – как позволит расстояние между трубой над фильтром и потолком.
На улице – вентилятор на кронштейнах от кондиционера, с дренажными отверстиями снизу (вентилятор будет работать круглогодично, не выключаясь, и под ним зимой будет расти огромный ледяной сталагмит). Не зная состав газов, вентилятор выберу во взрывозащищенном исполнении.
Приточка – с электрокалорифером, горячей воды у них нет, но есть 100 кВт электричества.
Площадь поверхности воды одного фильтра – 6,15 м.кв. Кроме того, постоянно бьют сверху пенные струи, основное испарение от них.
Кто-нибудь может подсказать что-нибудь дельное по расчету расхода воздуха и по концепции вентиляции? Данных для расчета почти нет. За объект берусь «не кОрысти ради…», а из спортивного интереса и чтобы помочь людям. Они начали руководству жаловаться, а оно им сказало «увольняйтесь». Другой работы нет, и эту считают за счастье…

Прикрепленные файлы

 Из_проекта.jpg ( 141,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32
 1.jpg ( 61,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27
 2.jpg ( 45,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22
 3.jpg ( 40,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24
 4.jpg ( 36,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 5.jpg ( 32,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22
 6.jpg ( 56,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 7.jpg ( 32,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 8.jpg ( 35,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20

 

[andrey R]

А не проще поставить закрытые фильтры? Разорятся же на вентиляшке

[Зольников Михаил]

Кому-то было выгодно поставить именно эти открытые фильтра, очевидно, что закрытый фильтр лучше, что процессы проходят внутри него.
Я не могу повлиять на Закзачика в выборе фильтров, могу лишь предложить ему вентиляцию, которая, с Вашей помощью, будет максимально эффективной при данных условиях.

[andrey R]

Я ж ВКшник, в вентиляшке не разумею. Если в проекте нет данных по вредностям, то как считать?

[Vano]

Я ж ВКшник, в вентиляшке не разумею. Если в проекте нет данных по вредностям, то как считать?

Андрей, а как ВК - откуда в артезианских скважинах сероводород, в таких количествах чтоб "тошнило" - минеральный источник?

[andrey R]

Сложно сказать. В артезианских водах бывает. Если его отдувают прям в помещении...
Надо бы взглянуть на раздел ТХ того проекта, должен быть состав воды.

[Зольников Михаил]

Я был в этом помещении, но только при двух включенных фильтрах - пахнет изрядно. Когда включают 4 фильтра, то полный атас. их будут ставить еще четыре штуки...
По проекту технологов, цитирую их Пояснительную Записку, "в водовод перед смесителем подается расчетное количество гипохлорита натрия. Из смесителя вода поступает через смесительные устройства на скорые фильтры, проходит через слой фильтрующего материала и далее насосами подается после вторичного хлорирования в резервуар чистой воды".
и "в качестве основного метода водоподготовки принята схема очистки - окисление железа гипохлоритом натрия и кислородом воздуха с последующим фильтрованием на скорых фильтрах".
Так что сероводород и, возможно, хлор активно выделяются при обезжелезивании и "бульбуляции" воды, на фото видно, как вода пенится. В закрытых фильтрах это все происходило внутри корпуса :-((.
Расход гипохлорита натрия не постоянный, он изменяется в зависимости от того, какой состав воды в пробах у лаборантов. и русское "авось" - пересыпали,недосыпали...

[Зольников Михаил]

Записку внимательно прочел - состав воды, которая берется из под земли, не указан, написано только что "исходная вода характеризуется повышенным содержанием железа (более 3 мг/л)".

Хочу установить зонты насколько возможно плотнее к открытому верху фильтров и удалять воздух 850 м3/ч на 1 м.кв. площади поверхности воды, это получается 20 910 м3/ч. Размеры здания - 24Х12 метров, высота - около 7 метров, воздухообмен, приблизительно, будет десятикратный.

[Гость_exelente_*]

Записку внимательно прочел - состав воды, которая берется из под земли, не указан, написано только что "исходная вода характеризуется повышенным содержанием железа (более 3 мг/л)".

Хочу установить зонты насколько возможно плотнее к открытому верху фильтров и удалять воздух 850 м3/ч на 1 м.кв. площади поверхности воды, это получается 20 910 м3/ч. Размеры здания - 24Х12 метров, высота - около 7 метров, воздухообмен, приблизительно, будет десятикратный.

Почему не закрыть фильтры самодельными крышками(например из дерева общитого оцинковкой)? забор воздуха из центра крышки через гибкие воздуховоды, под крышку воздух попадает через щели по периметру. Два крата воздуха подаете, один удаляете из помещения, второй из под крышек. Половину разницы в деньгах между моим и вашим вариантами заносите сюда

[Зольников Михаил]

Merci за последнее предложение :-)). Разумно.
Сложность в том, что подогнать крышку не получится – над бочкой идет много труб. От верха трубы до низа ребра плиты перекрытия 20 см.
Самая большая сложность, что делаем это вне проекта – проекта на вентиляцию не было, деньги государственные. Старой вентиляции тоже нет вообще.
Заказчик располагает смешной суммой – 30-40 тысяч рублей, которые готов потратить на вентиляцию.
Остается установить только пару осевых вентиляторов вместо оконных проемов… или выдавать сотрудникам противогазы :-))
Этот объект не ради денег, а, скорее, по зову сердца – людям некому помочь.

[Александр Василь...]

Данных для расчета почти нет. За объект берусь «не кОрысти ради…», а из спортивного интереса и чтобы помочь людям. Они начали руководству жаловаться, а оно им сказало «увольняйтесь». Другой работы нет, и эту считают за счастье…

Михаил, а где гарантия что руководство оплатит реализацию проекта? Оптимальный вариант после слов а оно им сказало «увольняйтесь» - .......
....................
.....................
Доколе людей за скотов держать?

Сообщение отредактировал andrey R - 30.4.2009, 7:09

Причина редактирования: попрошу воздержаться от призывов к насилию и противоправным действиям

[Зольников Михаил]

Думаю, что оплатит... Подрядчик - мой постоянный Заказчик, в общем-то, достаточно адекватные люди. Просто проект делали не они, и на вентиляцию не было денег выделено, а Подрядчик готов предостаить деньги на осевики из своих денег.
Правда, представляю. какие сквозняки жуткие будут зимой...
И распоряжение делать вентиляцию сказал генеральный директор Подрядчика, несмотря на то, что оно ему в убыток. Есть еще люди...
Мне кажется, это недосмор проектного института, что не предусмотрена вентиляция, особенно, при том, что фильтра - открытого типа.

[andrey R]

Записку внимательно прочел - состав воды, которая берется из под земли, не указан, написано только что "исходная вода характеризуется повышенным содержанием железа (более 3 мг/л)".

Михаил, а как Вы определили, что это вообще сероводород?

[e.o.l.]

Хочу установить зонты насколько возможно плотнее к открытому верху фильтров и удалять воздух 850 м3/ч на 1 м.кв. площади поверхности воды, это получается 20 910 м3/ч. Размеры здания - 24Х12 метров, высота - около 7 метров, воздухообмен, приблизительно, будет десятикратный.

локализуйте вредности, уменьшайте воздухообмен, т.к. 100 кВт эл-ва явно не хватит на нагрев воздуха зимой, а если и дадут больше, то потом разорятся на эксплуатации и просто не будут включать вентиляцию
т.е. вариант с закрытием фильтров крышками или иными укрытиями более оптимален

[Гость_exelente_*]

Закройте фильтры брезентом... Воздуховоды пришейте)))

Вентилятор - 5000 р
воздуховоды - 3000 р
Брезент- ?
два форточных вентилятора - 5000 р
Тепломашевская тепловая завеса на приоткрытый дверной проем - 10000р
Трубы к завесе 5000 р
Расходные материалы 3000 р

Жестка, а что делать...

[Зольников Михаил]

1. По поводу сероводорода – мне это сказали лаборанты. Но, мне кажется, там еще выделяется хлор и вообще может быть что угодно. В проекте технологов про выделяющиеся газы не сказано ничего.
2. По поводу брезента – респект!!! Классное решение!!! Предложу его Заказчику.
3. Вентилятор стоит никак не 5 т.р. на расход 20 тысяч кубов. Воздуховодов, прикидочно, ушло бы 80 квадратов – по 780 р. Плюс теплоизоляция воздуховодов, чтобы с них не капало – 80 квадратов по 300 р. За квадрат. Это без учета сложного монтажа… плюс шибера, плюс частотный вентилятор на центробежник – чтобы расход воздуха регулировать. Итого где-то 250-300 т.р. выходит, без учета приточки. Объект в лесу находится, вдали от населенных пунктов, кроме электричества, теплоносителя нет.
4. В общем, Заказчик остановился на двух оконных импортных вентиляторах, стоимостью 599 евро, плюс тиристорные регуляторы частоты вращения – 37 евро. На приточку не идет, но попробую убедить его поставить приточку хотя бы к осени. Всем огромное спасибо за помощь и участие. С наступающими праздниками!

[mexanik]

Эта штуковина по всей видимости представляет собой не что иное как аэратор который поставили дополнительно потому что
в котором железо находящееся в исходной воде окисляется кислородом а для более полного разрушения железа
которое потом оседает на загрузке фильтра вводится реагент - гипохлорит натрия который еще и обеззараживает исходную воду. При реакции окисления выделяется углекислота и сероводород.
Конечно по уму выделения вредностей должны давать технологи. Но здесь как уже сказано не тот случай.
Кратность в таком помещении на мой взгляд должна быть не меньше плюс-минус 6 (но можно посчитать по влаге, я думаю она будет определяющим критерием, либо узнать концентрации углекислоты и сероводорода в воде и посчитать по ним), оборудование в коррозионностойком исполнении и максимально локализовать выделения при помощи нестандартных МО. Если задаться целью снизить влияние вредных запахов на близлежащую застройку тогда плюс еще адсорбционные фильтры на активированном угле на выходе, но это очень дорогое удовольствие.