|
  |
 Дистанционное измерение координаты |
|
|
|
|
 1.5.2009, 10:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18181
|
Посоветуйте какую-нибудь систему для дистанционного измерения координаты объекта...
Конкретно: нужно определить деформационное отклонение стрелы буровой машины длиной 35 м (в высоту) в нескольких точках при нагружении ее испытательным весом. Система должна состоять из датчиков, прикрепляемых к разным точкам стрелы, и измерителя координат, расположенного неподвижно на земле.
Что-то типа системы RFID... Посоветуйте...
|
|
|
|
|
|
|
|
1.5.2009, 16:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194
|
Какой величины отклонения надо измерять и с какой точностью?
|
|
|
|
|
|
|
|
2.5.2009, 5:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18181
|
Отклонение порядка 2 метра, точность - хотя бы десяток сантиметров. Расстояние от датчика до земли до 35 м.
|
|
|
|
|
|
|
|
2.5.2009, 7:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194
|
Попробуйте задать этот вопрос на IXBT. Там народ любит задачи такого типа. Как вариант, в качестве меток уголковые отражатели, а на земле некий лазерный сканер определяющий их положение.
|
|
|
|
|
|
|
|
2.5.2009, 9:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499
|
Лазер не подойдет, по моему мнению, по причине того,что конструкция такой высоты подвержена колебаниям и луч будет уходить с отражателя. Возможно микроволновый уровнемер подойдет, если бюджет позволит. Потом обрабатываете колебания с вычислением среднего значения?
|
|
|
|
|
|
|
|
2.5.2009, 13:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18181
|
Уровнемер может и подойдет, но Вот эта машинаСтрела установки поднимается вверх. Конец 35-метровой стрелы в рабочем положении (при бурении) отклоняется на 2 метра от вертикальной оси, т.е. стрела из транспортировочного положения отклоняется на (90+x) градусов, где x - соответствует 2 метрам. При первом испытании необходимо контролировать отклонение двух точек стрелы - верхушки и середины. Верхушка должна отклониться на расстояние до 2 метров, а середина пропорционально до 1 метра. Пропорциональность нарушается при ослаблении каких-либо соединений стрелы. Главное при испытании вовремя отследить это нарушение. Теоретически для этого можно как-нибудь приспособить лазерный нивелир...
|
|
|
|
|
|
|
Гость_GalPN_*
|
2.5.2009, 18:08
|
Guest Forum
|
Лазеные сканеры для измерения координат на таких растояниях с точностью порядка нескольких милиметров (используются в основном при испытаниях самолетов), насколько я знаю, стоят примерно как буровая установка, но вроде как в москве есть конторы у которых есть подобные установки, но......
Может быть получится на стреле разместить несколько инклинометров ?
|
|
|
|
|
|
|
|
2.5.2009, 19:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194
|
Цитата(GalPN @ 2.5.2009, 18:08) [snapback]384235[/snapback] Может быть получится на стреле разместить несколько инклинометров ? Кстати, хорошая идея. Не знаю что есть из готового, но сделать такую штуку можно: инклинометр из линейки ADIS Analog Devices, модуль радиомодема, микроконтроллер и аккумулятор.
|
|
|
|
|
|
|
|
3.5.2009, 8:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18181
|
Цитата(GalPN @ 2.5.2009, 21:08) [snapback]384235[/snapback] Лазеные сканеры для измерения координат на таких растояниях с точностью порядка нескольких милиметров (используются в основном при испытаниях самолетов), насколько я знаю, стоят примерно как буровая установка, но вроде как в москве есть конторы у которых есть подобные установки, но...... Ну... Я вообще-то о лазерных нивелирах, а не о сканерах говорил... Нивелир строит лазером прямую линию. Если такое можно организовать на стреле, то было бы очень удобно... Смотреть не на экран монитора, а непосредственно на стрелу! Автоматизация и регистрация ведь не требуется, нужна просто визуализация отклонения... Хотя я думаю, что регистрация бы не помешала... Цитата(GalPN @ 2.5.2009, 21:08) [snapback]384235[/snapback] Может быть получится на стреле разместить несколько инклинометров ? Хорошее предложение для рассмотрения! Цитата(AlexG @ 2.5.2009, 22:14) [snapback]384242[/snapback] Не знаю что есть из готового, но сделать такую штуку можно: инклинометр из линейки ADIS Analog Devices, модуль радиомодема, микроконтроллер и аккумулятор. Нашел готовые устройства с RS485 и на батарейках AA. Кабель-то по стреле можно пробросить...
|
|
|
|
|
|
|
|
3.5.2009, 10:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499
|
Без регистрации Вам никак не обойтись -"картинка" будет - не статическая. И вопрос калибровки гироскопов тоже интересен: физически соотнести отклонение стрелы и величину сигнала прибора?
|
|
|
|
|
|
|
|
3.5.2009, 11:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194
|
Гироскопы там не нужны, а с инклинометрами все намного проще. Принимаете показания на момент начала испытаний за нули и смотрите отклонение под нагрузкой. Могут быть еще интересные вопросы с влиянием вибрации на показания, если она есть.
|
|
|
|
|
|
|
|
3.5.2009, 12:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499
|
А что взять за начало испытаний. Вы выдвинули стрелу. Допустим крепление ослабленно и конец стрелы отклонен на 3м. Мы же, не можем взять этот момент за начало отсчета (у нас уже отклонение от нормы)? Нам необходимо измерение угла порядка 3 градусов в верхней точке ( и 1,5 гр. в середине), а какую точность дадут инклинометры?
|
|
|
|
|
|
|
|
3.5.2009, 13:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194
|
Цитата(libra @ 3.5.2009, 12:21) [snapback]384305[/snapback] какую точность дадут инклинометры? У тех на которые я смотрел точность 0.1 градус. С начальной установкой вопрос действительно интересный. Можно устанавливать начало отсчета когда стрела еще лежит в горизонтальном положении.
|
|
|
|
|
|
|
|
3.5.2009, 21:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499
|
Цитата(AlexG @ 3.5.2009, 14:26) [snapback]384310[/snapback] У тех на которые я смотрел точность 0.1 градус. С начальной установкой вопрос действительно интересный. Можно устанавливать начало отсчета когда стрела еще лежит в горизонтальном положении. При такой точности измерений и начальных условиях результаты опытов действительно могут быть интерестными
|
|
|
|
|
|
|
|
4.5.2009, 4:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18181
|
У инклинометров "ноль" можно регулировать, но вообще они сами ориентируются на горизонт подобно спиртовым уровнемерам (ватерпасам). Мне бы стоимость его ориентировочно узнать... По поводу регистрации (почему она не нужна): человек должен, как говорится, в реальном времени анализировать отклонения точек стрелы, дабы вовремя потом отключить подъем груза. 
|
|
|
|
|
|
|
|
4.5.2009, 6:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194
|
Цитата(Михайло @ 4.5.2009, 4:19) [snapback]384403[/snapback] По поводу регистрации (почему она не нужна): человек должен, как говорится, в реальном времени анализировать отклонения точек стрелы Одно другому не мешает. Лучше если будут и текущие показания и запись.
|
|
|
|
|
|
|
|
4.5.2009, 12:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 15.5.2007
Из: Барнаул->Москва
Пользователь №: 8174
|
башня.JPG ( 17,13 килобайт )
Кол-во скачиваний: 25Вот пришло в голову.... Натягиваем трос. С одной стороны жестко закрепляем, с другой пропускаем через ролики энкодера и растягиваем (пружина, груз и тп) при прогибании стрелы длинна троса изменится, длинну можно отработать с нужной точность через ролики энкодера. Зная изменение длинны можно в примерно вычислить отклонение верхушки.
|
|
|
|
|
|
|
|
4.5.2009, 13:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 15.5.2007
Из: Барнаул->Москва
Пользователь №: 8174
|
вылисления производить по теореме пифагора 
|
|
|
|
|
|
|
|
5.5.2009, 4:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18181
|
Трос должен быть не только нерастяжимый, но и не "сжимаемый"... Думаю это будет проблема...
|
|
|
|
|
|
|
Гость_ggg__ggg_*
|
5.5.2009, 8:42
|
Guest Forum
|
Супербюжтеное решение: обычная "лазерная" указка, закрепленная либо на шарнире (работает как отвес), либо жестко (через угол отклонения от базовой точки решаем треугольник).
Более затратное - превратит указку в гироскоп (горизонт ловить). Тогда увидим отклонение окружности - более наглядно
Сообщение отредактировал ggg__ggg - 5.5.2009, 8:48
|
|
|
|
|
|
|
Гость_khrupkin_mv_*
|
5.5.2009, 11:44
|
Guest Forum
|
Смотреть на лазерный луч в солнечный день на открытом пространстве
|
|
|
|
|
|
|
Гость_ggg__ggg_*
|
5.5.2009, 12:26
|
Guest Forum
|
Надо "курнуть", т.е. "дымку добавить". Как говорил сын одного фокусника "А теперь надо дунуть, обязательно дунуть, иначе чуда не будет". Дунуть - можно и с кавычками 
|
|
|
|
|
|
|
|
5.5.2009, 14:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499
|
Цитата(ggg__ggg @ 5.5.2009, 9:42) [snapback]384785[/snapback] Супербюжтеное решение: обычная "лазерная" указка, закрепленная либо на шарнире (работает как отвес), либо жестко (через угол отклонения от базовой точки решаем треугольник).
Более затратное - превратит указку в гироскоп (горизонт ловить). Тогда увидим отклонение окружности - более наглядно Точно, надо просто отвес взять и без всяких лазеров (токмо если лазер вместо грузика) 
|
|
|
|
|
|
|
|
5.5.2009, 15:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 15.5.2007
Из: Барнаул->Москва
Пользователь №: 8174
|
кстати, идея с отвесом навела на мысль - а что если поставить на верх стрелы грузик с ползунком. ползунок двигает линейный энкодер/резистор (т.е. меряется угол от вертикали). у основания меряем угол отклонения подобным образом. ЗНая длинну стрелы можно по углам верха и низа рассчитать треугольник. Помоему нормально. При нулевом отклонении углы будут равными.
|
|
|
|
|
|
|
|
5.5.2009, 16:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18181
|
"Лазерная указка" - по-строительному - лазерный нивелир - строит прямую линию. Этот вариант под вопросом, машина будет стоять в открытом поле. Боюсь, луч лазера может при определенных условиях пропасть из поля зрения... Гироскоп - в ином смысле инклинометр http://www.metrologi.ru/catalogue/in336/317.htmlХорошая штучка!
|
|
|
|
|
|
|
|
5.5.2009, 16:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 15.5.2007
Из: Барнаул->Москва
Пользователь №: 8174
|
Хм, незнал что то, что я написал называется инклиномером Пасибо за науку 
|
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|
