Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Управляем приточной установкой, При +5 градусах температуры приточного воздуха
Abysmo
сообщение 3.5.2009, 19:13
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



В общем, к своему стыду, первый раз в жизни столкнулся. Надо держать зимой температуру приточного воздуха +5С. Я думаю настаивать на применении разделяющего гликолевого контура в помещении венткамеры (с соответствующим упрощением обвязки калориферов), а то в воздухе пахнет "разморозкой". Если кто сталкивался с таким требованием в ТЗ, как Вы решили такую задачу?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 3.5.2009, 19:21
Сообщение #2


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10901
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



уже сто раз говорено, если без гликоля, то только с байпасом теплообменника по воздуху.
два контура, один рулит водой и работает обогревом, второй рулит смес.заслонкой байпаса и работает охладителем.
обогрев должен уметь тупо держать обратку в безопасном месте, байпас отрабатывает температуру. примерно так. ну есть еще кой-какие мелочи в конструктиве самого железа, думаю вы и сами их поймётё.. типа - байпас механически не должен полностью перекрываться, т.е. чуток холодного всегда должно идти "мимо" чтоб за т/о всегда было больше опасных +5..+10*С ну и т.п.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 3.5.2009, 19:30
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Понял! В проекте уже заложили приточки без байпаса. Буду писать письмо проектировщику. Там в принципе "шоколадно" на гликоле получается: все приточки стоят вплотную к друг другу в венткамере на крыше. Гликоля совсем чуть-чуть надо и обвязка простая.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 3.5.2009, 19:44
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



В своём вопросе не указали очень важных вещей:
1. Разрешается ли рециркуляция
2. Температура помещения
Если 1 можно и 2 в плюсе, то проблема решается очень элементарно: нагреватель ставится на рециркуляционный воздух (т.е. там где всегда +) а датчик температуры после смешения подогретого воздуха с наружным. Такая система никогда не замерзнет. Испытано множество раз.... Кто автор не знаю, может и я... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 3.5.2009, 23:28
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Рециркуляция не допускается - объект - гараж-стоянка.

Температура в помещении видимо +5 - у меня нету проекта отопления.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 3.5.2009, 23:37
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Abysmo @ 3.5.2009, 23:28) [snapback]384392[/snapback]
Температура в помещении видимо +5 - у меня нету проекта отопления.

Почему решили, что если в гараже +5*С, нужно и воздух подавать +5* ?
Скорее всего другого отопления нет - отопление воздушное. Поэтому, при температуре помещения +5*, температура подачи будет значительно выше. Следовательно должна быть пара датчиков: Т подающего воздуха и Т помещения.
Т под. зависит от теплопотерь и косвенно от текущей наружной температуры

Сообщение отредактировал jota - 3.5.2009, 23:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ggg__ggg_*
сообщение 4.5.2009, 5:02
Сообщение #7





Guest Forum






Стандартная проблема. Много раз выяснял вопрос - так +5 или , все-таки - НЕ НИЖЕ +5 biggrin.gif . После размыышлений и прочтений СНиП - НЕ НИЖЕ +5 !!!. Что касается собственно температуры в гараже, то для ее поддержания, как правильно отметил г jota, потребуется ДВА датчика температуры - в помещении и канальный. Второй нужен для исключения "холодного душа". Кстати, алгоритм работы вентустановки получается весьма "завернутым",
т.к. потребуется обеспечить максимальную "живучесть" системы и старт по СО.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил_PLC
сообщение 4.5.2009, 8:29
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 531
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18198



Уже сталкивался с такой проблемой, парковка, приточка, 4 вентагрегата, задание на приточку +6.
Результат: без глюколя делать абсолютно нечего, особенно если нужно перевести агрегат на пол скорости
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 4.5.2009, 9:21
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Цитата
Стандартная проблема. Много раз выяснял вопрос - так +5 или , все-таки - НЕ НИЖЕ +5 biggrin.gif . После размыышлений и прочтений СНиП - НЕ НИЖЕ +5 !!!. Что касается собственно температуры в гараже, то для ее поддержания, как правильно отметил г jota, потребуется ДВА датчика температуры - в помещении и канальный. Второй нужен для исключения "холодного душа". Кстати, алгоритм работы вентустановки получается весьма "завернутым",
т.к. потребуется обеспечить максимальную "живучесть" системы и старт по СО.


Сторговался на гликолевом контуре вместо байпаса.

То что надо будет регулировать температуру каскадно это я уже понял, я этот алгоритм всегда применяю, да же на простых системах.

Старта по CO2 не будет, вместо этого на двигатели притока и вытяжки будут установлены частотные преобразователи. Преобразователи будут увеличивать обороты притока и вытяжки при росте разницы показаний двух датчиков.

Сообщение отредактировал Abysmo - 4.5.2009, 9:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Долганов
сообщение 4.5.2009, 9:33
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Установка по производительности здоровая? Может электричеством проще?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 4.5.2009, 10:02
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Цитата
Установка по производительности здоровая? Может электричеством проще?


В Москве? Электричеством smile.gif Установка будет золотая при производительности в 20000 кубов smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Долганов
сообщение 4.5.2009, 10:27
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



При такой производительности- однозначно:)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ggg__ggg_*
сообщение 4.5.2009, 11:02
Сообщение #13





Guest Forum






Если для гаража - то придется ставить ОХЛАЖДЕНИЕ для поддержания +5. ПОГОВОРИТЕ с Заказчиком. Несколько раз сдавали КРУПНЫЕ объекты с парковкой - везде одна и та же песня. На простой вопрос "А зачем вам именно +5 ( иногда +10) ?" НИ РАЗУ не получили ВРАЗУМИТЕЛЬНОГО ответа. И кончалось все фразой "Не НИЖЕ". Т.е. ОБЫЧНЫЕ водяные приточки, без охлаждения. ПОДУМАЙТЕ, преждем чем идти на поводу. Эти +5 НА ХРЕН НИКОМУ НЕ НУЖНЫ (для автостоянки)!!!!. Просто эти +5 родились из ЭКОНОМИИ (ну не +21 зимой гнать же), а кто-то рассматривает НИЖНЮЮ границу как уставку. А На самом деле расчет идет на +5 при САМЫХ НИЗКИХ ТЕМПЕРАТУРАХ ( а не +21 ).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил_PLC
сообщение 4.5.2009, 11:13
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 531
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18198



Цитата(ggg__ggg @ 4.5.2009, 11:02) [snapback]384505[/snapback]
Если для гаража - то придется ставить ОХЛАЖДЕНИЕ для поддержания +5. ПОГОВОРИТЕ с Заказчиком. Несколько раз сдавали КРУПНЫЕ объекты с парковкой - везде одна и та же песня. На простой вопрос "А зачем вам именно +5 ( иногда +10) ?" НИ РАЗУ не получили ВРАЗУМИТЕЛЬНОГО ответа. И кончалось все фразой "Не НИЖЕ". Т.е. ОБЫЧНЫЕ водяные приточки, без охлаждения. ПОДУМАЙТЕ, преждем чем идти на поводу. Эти +5 НА ХРЕН НИКОМУ НЕ НУЖНЫ (для автостоянки)!!!!. Просто эти +5 родились из ЭКОНОМИИ (ну не +21 зимой гнать же), а кто-то рассматривает НИЖНЮЮ границу как уставку. А На самом деле расчет идет на +5 при САМЫХ НИЗКИХ ТЕМПЕРАТУРАХ ( а не +21 ).

В нашем случае было так, что парковка "тёплая" и хотели что бы были минимальные/разумные расходы тепла (зимой задание +6) к тому же у нас стояли датчики СО.
Летом охлаждать её никто не собирался, нет смысла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 4.5.2009, 12:22
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Цитата
Если для гаража - то придется ставить ОХЛАЖДЕНИЕ для поддержания +5. ПОГОВОРИТЕ с Заказчиком. Несколько раз сдавали КРУПНЫЕ объекты с парковкой - везде одна и та же песня. На простой вопрос "А зачем вам именно +5 ( иногда +10) ?" НИ РАЗУ не получили ВРАЗУМИТЕЛЬНОГО ответа. И кончалось все фразой "Не НИЖЕ". Т.е. ОБЫЧНЫЕ водяные приточки, без охлаждения. ПОДУМАЙТЕ, преждем чем идти на поводу. Эти +5 НА ХРЕН НИКОМУ НЕ НУЖНЫ (для автостоянки)!!!!. Просто эти +5 родились из ЭКОНОМИИ (ну не +21 зимой гнать же), а кто-то рассматривает НИЖНЮЮ границу как уставку. А На самом деле расчет идет на +5 при САМЫХ НИЗКИХ ТЕМПЕРАТУРАХ ( а не +21 ).


Меньше всего в жизни люблю разбираться с чужим иди***змом. Хотите +5 всегда, ставьте гликолевый контур. Не хотите пишите не +5 в ТЗ. А так я полностью с Вами согласен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.8.2025, 15:11
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных