|
  |
Управляем приточной установкой, При +5 градусах температуры приточного воздуха |
|
|
|
3.5.2009, 19:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
В общем, к своему стыду, первый раз в жизни столкнулся. Надо держать зимой температуру приточного воздуха +5С. Я думаю настаивать на применении разделяющего гликолевого контура в помещении венткамеры (с соответствующим упрощением обвязки калориферов), а то в воздухе пахнет "разморозкой". Если кто сталкивался с таким требованием в ТЗ, как Вы решили такую задачу?
|
|
|
|
|
3.5.2009, 19:21
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10901
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
уже сто раз говорено, если без гликоля, то только с байпасом теплообменника по воздуху. два контура, один рулит водой и работает обогревом, второй рулит смес.заслонкой байпаса и работает охладителем. обогрев должен уметь тупо держать обратку в безопасном месте, байпас отрабатывает температуру. примерно так. ну есть еще кой-какие мелочи в конструктиве самого железа, думаю вы и сами их поймётё.. типа - байпас механически не должен полностью перекрываться, т.е. чуток холодного всегда должно идти "мимо" чтоб за т/о всегда было больше опасных +5..+10*С ну и т.п.
|
|
|
|
|
3.5.2009, 19:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
Понял! В проекте уже заложили приточки без байпаса. Буду писать письмо проектировщику. Там в принципе "шоколадно" на гликоле получается: все приточки стоят вплотную к друг другу в венткамере на крыше. Гликоля совсем чуть-чуть надо и обвязка простая.
|
|
|
|
|
3.5.2009, 19:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
В своём вопросе не указали очень важных вещей: 1. Разрешается ли рециркуляция 2. Температура помещения Если 1 можно и 2 в плюсе, то проблема решается очень элементарно: нагреватель ставится на рециркуляционный воздух (т.е. там где всегда +) а датчик температуры после смешения подогретого воздуха с наружным. Такая система никогда не замерзнет. Испытано множество раз.... Кто автор не знаю, может и я...
|
|
|
|
|
3.5.2009, 23:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
Рециркуляция не допускается - объект - гараж-стоянка.
Температура в помещении видимо +5 - у меня нету проекта отопления.
|
|
|
|
|
3.5.2009, 23:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Abysmo @ 3.5.2009, 23:28) [snapback]384392[/snapback] Температура в помещении видимо +5 - у меня нету проекта отопления. Почему решили, что если в гараже +5*С, нужно и воздух подавать +5* ? Скорее всего другого отопления нет - отопление воздушное. Поэтому, при температуре помещения +5*, температура подачи будет значительно выше. Следовательно должна быть пара датчиков: Т подающего воздуха и Т помещения. Т под. зависит от теплопотерь и косвенно от текущей наружной температуры
Сообщение отредактировал jota - 3.5.2009, 23:38
|
|
|
|
Гость_ggg__ggg_*
|
4.5.2009, 5:02
|
Guest Forum

|
Стандартная проблема. Много раз выяснял вопрос - так +5 или , все-таки - НЕ НИЖЕ +5  . После размыышлений и прочтений СНиП - НЕ НИЖЕ +5 !!!. Что касается собственно температуры в гараже, то для ее поддержания, как правильно отметил г jota, потребуется ДВА датчика температуры - в помещении и канальный. Второй нужен для исключения "холодного душа". Кстати, алгоритм работы вентустановки получается весьма "завернутым", т.к. потребуется обеспечить максимальную "живучесть" системы и старт по СО.
|
|
|
|
|
4.5.2009, 8:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 531
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18198

|
Уже сталкивался с такой проблемой, парковка, приточка, 4 вентагрегата, задание на приточку +6. Результат: без глюколя делать абсолютно нечего, особенно если нужно перевести агрегат на пол скорости
|
|
|
|
|
4.5.2009, 9:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
Цитата Стандартная проблема. Много раз выяснял вопрос - так +5 или , все-таки - НЕ НИЖЕ +5 biggrin.gif . После размыышлений и прочтений СНиП - НЕ НИЖЕ +5 !!!. Что касается собственно температуры в гараже, то для ее поддержания, как правильно отметил г jota, потребуется ДВА датчика температуры - в помещении и канальный. Второй нужен для исключения "холодного душа". Кстати, алгоритм работы вентустановки получается весьма "завернутым", т.к. потребуется обеспечить максимальную "живучесть" системы и старт по СО. Сторговался на гликолевом контуре вместо байпаса. То что надо будет регулировать температуру каскадно это я уже понял, я этот алгоритм всегда применяю, да же на простых системах. Старта по CO2 не будет, вместо этого на двигатели притока и вытяжки будут установлены частотные преобразователи. Преобразователи будут увеличивать обороты притока и вытяжки при росте разницы показаний двух датчиков.
Сообщение отредактировал Abysmo - 4.5.2009, 9:30
|
|
|
|
|
4.5.2009, 9:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075

|
Установка по производительности здоровая? Может электричеством проще?
|
|
|
|
|
4.5.2009, 10:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
Цитата Установка по производительности здоровая? Может электричеством проще? В Москве? Электричеством  Установка будет золотая при производительности в 20000 кубов
|
|
|
|
|
4.5.2009, 10:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075

|
При такой производительности- однозначно:)
|
|
|
|
Гость_ggg__ggg_*
|
4.5.2009, 11:02
|
Guest Forum

|
Если для гаража - то придется ставить ОХЛАЖДЕНИЕ для поддержания +5. ПОГОВОРИТЕ с Заказчиком. Несколько раз сдавали КРУПНЫЕ объекты с парковкой - везде одна и та же песня. На простой вопрос "А зачем вам именно +5 ( иногда +10) ?" НИ РАЗУ не получили ВРАЗУМИТЕЛЬНОГО ответа. И кончалось все фразой "Не НИЖЕ". Т.е. ОБЫЧНЫЕ водяные приточки, без охлаждения. ПОДУМАЙТЕ, преждем чем идти на поводу. Эти +5 НА ХРЕН НИКОМУ НЕ НУЖНЫ (для автостоянки)!!!!. Просто эти +5 родились из ЭКОНОМИИ (ну не +21 зимой гнать же), а кто-то рассматривает НИЖНЮЮ границу как уставку. А На самом деле расчет идет на +5 при САМЫХ НИЗКИХ ТЕМПЕРАТУРАХ ( а не +21 ).
|
|
|
|
|
4.5.2009, 11:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 531
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18198

|
Цитата(ggg__ggg @ 4.5.2009, 11:02) [snapback]384505[/snapback] Если для гаража - то придется ставить ОХЛАЖДЕНИЕ для поддержания +5. ПОГОВОРИТЕ с Заказчиком. Несколько раз сдавали КРУПНЫЕ объекты с парковкой - везде одна и та же песня. На простой вопрос "А зачем вам именно +5 ( иногда +10) ?" НИ РАЗУ не получили ВРАЗУМИТЕЛЬНОГО ответа. И кончалось все фразой "Не НИЖЕ". Т.е. ОБЫЧНЫЕ водяные приточки, без охлаждения. ПОДУМАЙТЕ, преждем чем идти на поводу. Эти +5 НА ХРЕН НИКОМУ НЕ НУЖНЫ (для автостоянки)!!!!. Просто эти +5 родились из ЭКОНОМИИ (ну не +21 зимой гнать же), а кто-то рассматривает НИЖНЮЮ границу как уставку. А На самом деле расчет идет на +5 при САМЫХ НИЗКИХ ТЕМПЕРАТУРАХ ( а не +21 ). В нашем случае было так, что парковка "тёплая" и хотели что бы были минимальные/разумные расходы тепла (зимой задание +6) к тому же у нас стояли датчики СО. Летом охлаждать её никто не собирался, нет смысла.
|
|
|
|
|
4.5.2009, 12:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
Цитата Если для гаража - то придется ставить ОХЛАЖДЕНИЕ для поддержания +5. ПОГОВОРИТЕ с Заказчиком. Несколько раз сдавали КРУПНЫЕ объекты с парковкой - везде одна и та же песня. На простой вопрос "А зачем вам именно +5 ( иногда +10) ?" НИ РАЗУ не получили ВРАЗУМИТЕЛЬНОГО ответа. И кончалось все фразой "Не НИЖЕ". Т.е. ОБЫЧНЫЕ водяные приточки, без охлаждения. ПОДУМАЙТЕ, преждем чем идти на поводу. Эти +5 НА ХРЕН НИКОМУ НЕ НУЖНЫ (для автостоянки)!!!!. Просто эти +5 родились из ЭКОНОМИИ (ну не +21 зимой гнать же), а кто-то рассматривает НИЖНЮЮ границу как уставку. А На самом деле расчет идет на +5 при САМЫХ НИЗКИХ ТЕМПЕРАТУРАХ ( а не +21 ). Меньше всего в жизни люблю разбираться с чужим иди***змом. Хотите +5 всегда, ставьте гликолевый контур. Не хотите пишите не +5 в ТЗ. А так я полностью с Вами согласен.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|