Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Акустический расчет и эквивалентные уровни звука в дБа
alkolos
сообщение 4.5.2009, 15:06
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 17.11.2008
Пользователь №: 25444



Господа профи, кто даст совет: шумовые характеристики оборудования даны буржуйским производителем в эквивалентных уровнях звука в дБа, а методика акустического расчета в СНиП II-12-77 изложена для случая, когда данные по шуму представлены в виде уровней звукового давления в октавных полосах. Какой выход? Расчет очень нужен – идет стадия согласования в Роспотребнадзоре.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
old patriot
сообщение 4.5.2009, 16:36
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 25.4.2008
Из: Родом из СССР
Пользователь №: 18131



Методом последовательных приближений подобрать распределение по октавам. При этом ориентируйтесь на характер распределения аналогичного оборудования, частотная характеристика которого известна. О таком методе подборе укажите в примечании, он допустим, когда частотная характеристика неизвестна.
И не забудьте учесть коррекцию по шкале А (на чувствительность человека к шуму).

Если задача Вам не посильна, обратитесь к экологам, которые имеют для расчёта специализированную программу.

Сообщение отредактировал old patriot - 4.5.2009, 16:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ROBSON
сообщение 5.5.2009, 7:37
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 26.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 11543



Не надо последовательных приближений... Методика определения спектра шума по интегральным параметрам есть в книге Л. Г. Осипова "Звукоизоляция и звукопоглощение" (2004 г.) на стр. 294.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alkolos
сообщение 5.5.2009, 9:22
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 17.11.2008
Пользователь №: 25444



Господа, спасибо за ответы, особенно за книжку, к сожалению не удалось пока найти ее в электронном виде, но:
Совет использовать «метод последовательных приближений» - от лукавого, нетрудно придумать, скажем, шум с наихудшим распределением по спектру при заданном эквивалентном в дБа, но в расчете придется сказать что это ПРИДУМАННЫЕ данные, что сразу делает весь расчет беспредметным с точки зрения эксперта. Если бы существовал нормативный документ, допускавший такой вариант, то как говорится ноу проблем. То есть в чем коллизия: с одной стороны нормативы допускают, что бы шумовые характеристики предоставлялись в виде эквивалентных в дБа, а с другой стороны в какое место сунуть эти дБа в расчетах они не говорят, или я не прав? Кто как выходил из такой ситуации?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ROBSON
сообщение 5.5.2009, 9:50
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 26.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 11543



Покопайтесь в этом форуме. Там был удобный экселевский файл, по книге Осипова.

Чисто физически, разложение дБА в дБ - задача не решаемая. Методика в книге Осипова дает оценку (!) октавных уровней источника по известному значению дБА и в сравнении с источниками с похожей и известной спектральной характеристикой.

Расчеты для постоянных источников шума ведутся в октавных полосах, для непостоянных источников шума - в дБА.

Сообщение отредактировал ROBSON - 5.5.2009, 9:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alkolos
сообщение 6.5.2009, 8:59
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 17.11.2008
Пользователь №: 25444



Вопрос к ROBSON по поводу последней фразы в вашем ответе
"Расчеты для постоянных источников шума ведутся в октавных полосах, для непостоянных источников шума - в дБА"
Означает ли это что на ваш взгляд расчетные формулы для уровней звука в октавных полосах с СНиПе II-12-77 применимы и для эквивалентных в дБа? Есть ли на это указания в нормативах? (Разумеется это можно было бы проверить формально-математически. но увы мой уровень сейчас настолько низок, что на это пришлось бы потратить неделю - непозволительная роскошь при крайней загруженности на работе)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ROBSON
сообщение 6.5.2009, 9:52
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 26.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 11543



Ответы на ваши вопросы содержатся в СНиП 23-03-2003:
Цитата
...7.10 При непостоянном шуме октавные уровни звукового давления Lj, дБ, в расчетной точке следует определять по формулам (1), (7), (8), (9), (11), (12) или (13) для каждого отрезка времени τj, мин, в течение которого уровень остается постоянным, заменяя в указанных формулах L на Lj.
Эквивалентные октавные уровни звукового давления Lэкв, дБ, за общее время воздействия Т, мин, следует определять по формуле...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alkolos
сообщение 6.5.2009, 10:44
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 17.11.2008
Пользователь №: 25444



СНиП 23-03-2003 не является действующим, расчеты должны вестись по СНиП II-12-77 (по СНиП 23-03-2003 я сделал свой первый акустический расчет и меня с ним в сэс тут же "завернули")
да и речь в указанном вами фрагменте идет мне кажется не о том.
.7.10 При непостоянном шуме октавные уровни звукового давления Lj, дБ, в расчетной точке следует определять по формулам (1), (7), (8), (9), (11), (12) или (13) для каждого отрезка времени τj, мин, в течение которого уровень остается постоянным, заменяя в указанных формулах L на Lj.уровни
Обратите внимание:звукового давления Lj, дБ, то есть у меня должен быть для расчета не просто эквивалентный уровень звука в дБа, а все Lj уровни в дБ за j-промежутков времени!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 2:36
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных