Бассейн, подпитка бассейна Опции

[Елена ВК]

Fisher dm - спасибо за инфу! Супер! Со скиммерами все теперь понятно.
Но обратите вниминие, что в схеме расположения оборудования (в скиммерном бассейне) переливные желоба отсутствуют, т.к. перелив встроен в скиммер.
А для отвода воды при мытье дорожек использовать предположим трапы.

P.S. Извините за настойчивость и упрямство!
Ведь в споре рождается истина!

[Елена ВК]

Fisher dm - спасибо за инфу! Супер! Со скиммерами все теперь понятно.
Но обратите вниминие, что в схеме расположения оборудования (в скиммерном бассейне) переливные желоба отсутствуют, т.к. перелив встроен в скиммер.
А для отвода воды при мытье дорожек использовать предположим трапы.

P.S. Извините за настойчивость и упрямство!
Ведь в споре рождается истина!

[Knopk@]

Недавно занималась проектированием такого же бассейна..

Посмотрите принципиалку: может и Вам поможет и мне замечания полезны будут

Прикрепленные файлы

 принципиальная_схема_25х8_5.rar ( 45,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 900

 

[Елена ВК]

пособие к СНиП п. 4.24 - об установке трапов на обходных дорожках

[Fisher_dm]

Посмотрите принципиалку: может и Вам поможет и мне замечания полезны будут

Слив от скимеров при превышении максимального уровня должен быть непосредственно в канализацию (в приямок с дренажным насосом)
Схему промывки фильтра так и не понял.....
Подпитка обычно делается через скимер с поплавком......
Как опорожнять бассейн......
Интересно как считали теплообменник если подпитываете горячей водой......
Первичное заполнение бассейна как осуществляется.....
От В1присоединение сделал бы до насосов.......

[Елена ВК]

От В1присоединение сделал бы до насосов.......

А как же разрыв стуи при заборе воды из хоз-пит. водопровода для подпитки или заполнения.

Кnopk@ - а донных сливов всего 2? Количество донных сливов должно соответствовать количеству скиммеров. 10 скиммеров - 10 донных с ливов и 1 на опорожнение. Как приведу в порядок свою схему обязательно выложу на форум.

[Fisher_dm]

А как же разрыв стуи при заборе воды из хоз-пит. водопровода для подпитки или заполнения.

Точно не помню но помоему после первичного заполнения производится так называемое ударное хлорирование что б всю гадость наверняка убить, а в режиме эксплуатации подпитка идет через разрыв в скимере........
Делать трапы или лоток для отвода воды от мытья дорожек и брызг - это ваш выбор....... при устройстве трапов необходимо сделать соответствующие уклоны пола....

[sergeydmz]

to Елена ВК
Для бассейна скиммерного типа оптимальным вариантом водообмена будет 75% забор воды через скиммер ((25*8,5*1,5*4)/24)*1,4=75 м.куб/час - 25% = 55 м.куб/час, 25% через донный слив 75-55=20 м.куб/час. Возврат воды в бассейн через стеновые форсунки. В данной схеме количество скиммеров, донных сливов и возвратных форсунок рассчитывается по их оптимальной производительности. Разрыв струи в автодоливе не нужен!
to Fisher_dm
А для лотка уклон не нужен? В скиммер автодолив не выполняется, в нём установлен только датчик уровня! Автодолив подключён к циркуляционной линии через электромагнитный клапан.

[Fisher_dm]

А для лотка уклон не нужен? В скиммер автодолив не выполняется, в нём установлен только датчик уровня! Автодолив подключён к циркуляционной линии через электромагнитный клапан.

Для лотков уклон сделать проще

В скиммер автодолив не выполняется, в нём установлен только датчик уровня! Автодолив подключён к циркуляционной линии через электромагнитный клапан.

Есть разные скимеры с датчиками и без с доливом и без и схемы есть разные.....

[Vitori]

Кnopk@ - а донных сливов всего 2? Количество донных сливов должно соответствовать количеству скиммеров. 10 скиммеров - 10 донных с ливов и 1 на опорожнение.

На такой крохотный бассейн 10 скиммеров и 10 донных сливов? Вы уверены?

Сообщение отредактировал Vitori - 14.5.2009, 15:14

[Елена ВК]

Vitori - Один скиммер расчитан на 20-25 м2 бассейна. Площадь бассейна = 25 х 8,5=212,5 м2.
212,5/25=8,5 шт.
В моем бассейне 9 скиммеров, 9 донных сливов.

[Fisher_dm]

Vitori - Один скиммер расчитан на 20-25 м2 бассейна. Площадь бассейна = 25 х 8,5=212,5 м2.
212,5/25=8,5 шт.
В моем бассейне 9 скиммеров, 9 донных сливов.

Количество скимеров и донных сливов рассчитывается исходя из циркуляционного расхода который зависит от кратности водообмена, которая в вашем случае в соответствии с СаНПиН для оздоровительного бассейна должна составлять не более 6 часов (с запасом можно взять 5 часов, а по хорошему делают 4 часа). Т.е при объеме 315 м.куб. часовой расход составит 315/5 = 63 м.куб/час. На пропуск этого расхода и должны быть рассчитаны скимеры и донные сливы в соответствующих пропорциях.

[Елена ВК]

Fisher dm - согласна с вами. Идеальный забор воды 1/3 донный слив и 2/3 скиммер. При этом надо еще учитывать - скорость забора воды должна быть около 0,5 м/с.
Нашла в нете пример обвязки скиммерного бассейна
 12.bmp ( 226,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 273
кому интересно.
Knopk@ - Вообще классная вещь каталог WILO. Сегодня ознакамливалась с ним. Есть все для водоподготовки, подачи и забора воды. А еще программа для подбора оборудования (там все конечно приближенно). Для моего бассейна получилось 7 скиммеров, 7 донных сливов и 35 форсунок для подачи воды. Чесно, не ожидала что столько форсунок будет. У меня было намного меньше.

[Knopk@]

Скиммеры я считала, как уже писали выше от площади зеркала воды..
Форсунки подбирала по производительности, но они у большиства производителей разные. я брала что-то среднее - 7 м3/ч. - получилось 12..
Донные трапы из условия - 70-30% на скиммеры и трапы..

Программы расчетов вещь хорошая, но меня научили им не доверять )

Fisher_dm:

Перелив предусмотрен трапами в проекте ВК - это уже не моя головная боль была
Промывка засыпных фильтров идет через их обвязку, рисунок прицеплю, это она так жутко показана она принципиалке )
Для автоматической подпитки предусмотрен механический реглятор уровня - 1 шт.
Бассейн опорожняем через насосы и в канализацию - ветка между насосами и фильтрами
Теплообменник считали практически на глаз - понижение т-ры до 5ти градусов (
Первичное заполнение до наносов перед фильтрами через В.1

Прикрепленные файлы

 Для_зас.фильтра.doc ( 1,14 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 498

 

[Fisher_dm]

Перелив предусмотрен трапами в проекте ВК - это уже не моя головная боль была

Интересное решение…………перелив через трапы на обходных дорожках!

Промывка засыпных фильтров идет через их обвязку, рисунок прицеплю, это она так жутко показана она принципиалке )

Я бы поставил многопозиционные вентили не намного дороже а мороки значительно меньше…

Бассейн опорожняем через насосы и в канализацию - ветка между насосами и фильтрами

Сомневаюсь что самотоком (если позволяют отметки) вода продавит всю систему в том числе и насосы, если же будете откачивать насосами либо откачаете не все (если вовремя отключите) либо ваши насосы хватанут воздуха – это не есть хорошо.

Первичное заполнение до наносов перед фильтрами через В.1

Если хватит давления со стороны В1 что бы продавить всю систему…….

[Knopk@]

Ну, объясните тогда как должно быть правильно

[Гость_груня_*]

я для заполения басейна специально проектировала отдельную систему, ну то есть вывела в подсобное помещение отдельную трубу, а на нее одевается что-либо типа пожарного гидранта и подводиться к чаше. У экспертизы по этому поводу вопросов не возникло

[Vitori]

.., ну то есть вывела в подсобное помещение отдельную трубу, а на нее одевается что-либо типа пожарного гидранта и подводиться к чаше.

Что значит "типа пожарного гидранта" ?

[Fisher_dm]

Посмотрите схему выложенную в сообщении 42, там все так как надо, добавил бы сливную линию от донных сливов с задвижкой самотеком в приямок для опорожнения, инфы по многопозиционным вентилям в нете полно можете посмотреть AstralPool. Вообще конечно если делать все по уму то все можно сделать нормально, а если так как обычно сначало построили здание а потом им запихни туда бассейн, и ни кого не волнует что тех помещение для бассейна размером с комнатку охранника, и получается как смогли........

[Гость_груня_*]

ой, пожарного рукава

[Елена ВК]

я для заполения басейна специально проектировала отдельную систему, ну то есть вывела в подсобное помещение отдельную трубу, а на нее одевается что-либо типа пожарного гидранта и подводиться к чаше. У экспертизы по этому поводу вопросов не возникло

а вот и ответ (о разрыве струи при заполнении бассейна). Спасибо. Ваш вариант более простой. Я думала или бак ставить или пож.рукав. Просто не знала реакции экспертизы на такое решение (пож.рукав).

[sky-glider]

Можно ли для подогрева воды в чаше бассейна использовать теплообменник с параметрами 150 - 70?

[Сантехник]

Это параметры теплоносителя должно быть. Большой перепад температуры - большие напряжения в метале. А снизить температуру смесителем не пробовали? Но вопрос то в другую ветку в "Теплоснабжение"

[Irrisabina]

Здравствуйте! Проектировала бассейн, очень помог пример переливного бассейна!
Если интересно...................
надеюсь кому-то ещё поможет!

[Irrisabina]

Здравствуйте! Проектировала бассеин, очень помог пример переливного бассейна!
Если интересно.................................
Надеюсь, что кому-то поможет!

Сообщение отредактировал Irrisabina - 5.6.2009, 11:57

Прикрепленные файлы

 переливной_бассеин.dwg ( 2,76 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 848
 переливной_бассеин.dwg ( 2,76 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 461
 переливной_бассеин.dwg ( 2,76 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 285
 переливной_бассеин.dwg ( 2,76 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 326

 

[Гость_vsesvit_*]

Елена ВК, посоветовал бы вам вместо стеновых форсунок поставить донные, будет удобнее с трубами обвязать, перемешивание воды будет лучше происходить и меньше по количеству, чем стеновых форсунок, а донные сливы расчитать только на опорожнение, которое будет производиться циркуляционным насосом, т.к. думаю что самотёком может не получиться(всас от циркуляционных насосов объеденить)...

[Елена ВК]

VSESVIT - позволю себе не согласиться с Вами. Я считаю, что при подаче (в бассейн) из стеновых форсунок и заборе (на очистку) с помощью скиммеров и донных сливов, осуществляется более полная циркуляция воды в бассейне. Где-то видела эту схему циркуляции... Не помню точно. Помоему в СП по бассейнам.

[Гость_Elekosha_*]

Всем доброе время суток!

Бассейн скиммерный. Необходимо ли в бассейне данного типа устанавливать бак? Сколько схем скиммерных бассейнов пересмотрела нигде не видела бака. А в умных книжках пишут, что необходим разрыв струи при подаче воды в бассейн из водопроводных сетей. Вот и думаю...
А осуществляется ли разрыв струи при поступлении воды из скиммера в бассейн? Может в самой конструкции скиммера что-то есть...
Знаете, помоему пока фирмы (занимающиеся бассейнами) ответят на запрос, я уже сама разберусь. и =
Спасибо за ссылки!

О разрыве струи при подаче воды в бассейн впервые слышу. Будьте добры, подскажите, где прочитали о таком требовании? В нормативных документах по проектированию бассейнов таких требований нет. Бак в бассейне скиммерного типа не нужен.

Бак по любому. Куда деть воду вытесненную посетителями?

В канализацию через переливы скиммера. Достаточно одного скиммера с устройством перелива. На остальных ставятся заглушки

Бак накопительній нужен для промывки фильтров (не сбрасывать ведь подготовленную воду из бассейна при промывке фильтров). Разрыв струи после фильтра при промывке (сброс в канализацию). На долив обратный клапан.

Для промывки берется уже очищенная вода, это требование СНиП

Разве вода для промывки фильтров берется не с бассейна? Просто читала, что вода для промывки берется с бассейна.
Например http://poolsystems.com.ua/pools/1/
Расход при промывке конечно большой и объем соответственно... В голову приходит только - промывать фильтры не в рабочее время или ?

Именно из бассейна

Переливной желоб в моём случае нужен только для сброса воды в канализацию получается. Предположим после мытья дорожек и т.д.
Или необходимо просто установить трап для этих нужд.

Для отвода воды с обходных дорожек переливной желоб не нужен. Достаточно трапов со сливом в канализацию

Вот помотрите инфу по скимерам и все станет понятно....... переливной желоб необходим для мытья дорожек для, стока от брызг или волны

Интересное решение…………перелив через трапы на обходных дорожках!
Я бы поставил многопозиционные вентили не намного дороже а мороки значительно меньше…
Сомневаюсь что самотоком (если позволяют отметки) вода продавит всю систему в том числе и насосы, если же будете откачивать насосами либо откачаете не все (если вовремя отключите) либо ваши насосы хватанут воздуха – это не есть хорошо.
Если хватит давления со стороны В1 что бы продавить всю систему…….

На фильтрах большой производительности целесообразнее ставить Пятивентильные группы

я для заполения басейна специально проектировала отдельную систему, ну то есть вывела в подсобное помещение отдельную трубу, а на нее одевается что-либо типа пожарного гидранта и подводиться к чаше. У экспертизы по этому поводу вопросов не возникло

Я всегда делаю врезку холодной воды на заполнение на подвче воды в бассейн без всяких разрывов, но с устройством обратного клапана вопросов тоже ни разу не возникало.

VSESVIT - позволю себе не согласиться с Вами. Я считаю, что при подаче (в бассейн) из стеновых форсунок и заборе (на очистку) с помощью скиммеров и донных сливов, осуществляется более полная циркуляция воды в бассейне. Где-то видела эту схему циркуляции... Не помню точно. Помоему в СП по бассейнам.

В скиммерных бассейнах форсунки возврата можно делать стеновыми, расположив их таким образом, чтобы циркуляция воды в чаше бассейна была равномерной и без застойных зон. В переливных бассейнах форсунки возврата необходимо распологать в днище бассейна равномерно по всей площади

[Гость_Elekosha_*]

Вопросы есть и у меня. И скорее всего к специалистам ВК. Пришли вопросы по экспертизе. Такие я получаю впервые.
Просят указать расход воды на заполнение и подпитку бассейна. Два бассейна 28 и 800 кубометров. Для заполнения малого бассейна подведена труба 50 мм (ДУ 40), для заполнения большого 75 мм (ДУ 65)
Для подпитки в оба бассейна подведены трубы 25 мм (ДУ20) Для подпитки малого бассейна я взяла 4 кубометра всутки (из расчета 50 л/чел), а для большого 21
Подскажите, как расчитать расход стоков при опорожнении? Диаметры труб ДУ 100 для малого и ДУ 150 для большого бассейнов. И как расчетом определить диаметр труб для слива в канализацию от промывки фильтров, если при промывке малого бассейна расход 753 л/мин, а большого 1540 л/мин?
Помогите, пожалуйста. Я по специальности архитектор, и в расчетах по расходу воды разбираюсь плохо, хотя и занимаюсь проектированием бассейнов уже давно. Просто расчетоми занимались специалисты смежных организаций, а теперь приходится мне самой.

[Елена ВК]

Доброе утро!
Elekosha - Бак я и не ставлю. Заполнение решила осуществлять с помощью пож.рукава. Извините, но литературу не помню (разрыв струи). Помоему какие-то рекомендации (просто столько лит-ры перечитала). Я конечно понимаю, что они носят рекомендательный характер, но хочется перестраховаться.

[Елена ВК]

Расход воды на подпитку расчитывала так же как и Вы ( из расчета 50 л на чел.).
Расход воды на опорожнение с учетом времени на опорожнение (12 или 24 часа максимальное время опорожнения) - смотри п.4.19 Справочное пособие к СНиП "Проектирование бассейнов". Т.е. объем бассейна делим на время опорожнения и получаем часовой расход.
Так же считала и расход на заполнение (с учетом времени на заполнение бассейна).