Matlab-Simulink актуально? Опции

[Гость_klaim_*]

Господа, уже который месяц пользуюсь форумом для создания дипломного проекта по автоматизации системы кондиционирования и вентиляции. Спасибо всем участникам огромное!

Многие вопросы и по конструкции и прочее решались с помощью этого форума.
Но сейчас назрел вопрос, который мне не совсем ясен: насколько в области СКВ актуально использование математических пакетов моделирования?

На форуме обсуждения по расчету параметров регуляторов практически отсутствует.
Хотя на сайтах фирм проектировщиков упорно утверждается, что в соответсвии с Современными Тенденциями используются пакеты математического моделирования)

Значит, что моделирование в СКВ на практике никому не нужно и все параметры регуляторов выясняются в процессе отладки? Или нет?

Просто, в плюс ко всему остальному, мне предстоит построение модели в симулинк и хочется знать какую основу под него подводить.
Не скрываю, что хотелось бы увидеть как это все реализуется, залез в симулинк и даже не знаю с чего начинать. И это за пару недель до защиты) Но придется разбираться.

[Гость_klaim_*]

Господа, уже который месяц пользуюсь форумом для создания дипломного проекта по автоматизации системы кондиционирования и вентиляции. Спасибо всем участникам огромное!

Многие вопросы и по конструкции и прочее решались с помощью этого форума.
Но сейчас назрел вопрос, который мне не совсем ясен: насколько в области СКВ актуально использование математических пакетов моделирования?

На форуме обсуждения по расчету параметров регуляторов практически отсутствует.
Хотя на сайтах фирм проектировщиков упорно утверждается, что в соответсвии с Современными Тенденциями используются пакеты математического моделирования)

Значит, что моделирование в СКВ на практике никому не нужно и все параметры регуляторов выясняются в процессе отладки? Или нет?

Просто, в плюс ко всему остальному, мне предстоит построение модели в симулинк и хочется знать какую основу под него подводить.
Не скрываю, что хотелось бы увидеть как это все реализуется, залез в симулинк и даже не знаю с чего начинать. И это за пару недель до защиты) Но придется разбираться.

[Abysmo]

К Simulink есть платный пакет Simbad Toolbox:

http://www.mathworks.com/products/connecti...tml?prod_id=257

В нем уже все реализованно. На практике я Simulink не применяю. Если в соседнем форуме проектировщики не удосуживаются считать потери давления в сети, подбирают пере размеренные калориферы и регулирующие клапана по диаметру трубы, то о каком моделировании говорить... Все в процессе наладки выясняешь! После этого слезы заказчика "Сделайте хоть что-нибудь, а то денег нет", мычание проектировщиков "Все нормально", и дядя Вася с "болгаркой", срезающий трубы под новый клапан...

[Гость_klaim_*]

Спасибо за ответ. Красиво сказали, возникает искушение процитировать Вас на защите)
Да и смоделировать близко к действительности не представляется возможным, хотяб из-за инерционности и запаздывания звеньев.

[Chupakabra]

Спасибо за ответ. Красиво сказали, возникает искушение процитировать Вас на защите)
Да и смоделировать близко к действительности не представляется возможным, хотяб из-за инерционности и запаздывания звеньев.

Ну так инерционность и запаздывание нужно смоделировать Вообще математическая модель - была бы хорошей основой диплома. А реализовывать модель не принципиально в чем, хоть в программе контроллера.

Сообщение отредактировал Chupakabra - 7.5.2009, 14:48

[Гость_klaim_*]

Так я о том, что инерционность, запаздывание и пр. реального объекта не всегда вещь известная.

Дело в том что и основа диплома и программа контроллера у меня готовы. Да, математическое моделирование это красиво, но дельно смоделировать и рассчитать систему с рекуперацией тепла тянет на отдельный диплом.
Найти ДУ каждого эл. системы, затем преобразование Лапласа, подбор параметров, построение передаточных функций. Голова трещит)

Видел в Бондаре(Автоматизация систем вентиляции и кондиционирования воздуха) передаточные функции звеньев, но в целом информация там скудная.
Хотелось бы найти быстрое, красивое и наглядное решение, или ясную и доступную литературу.

Хотя, безусловно, при наличии времени можно было бы пойти и длинным путем.

[S_V_S]

Попробуйте найти в интернете практикум Данилова по Simulink, там в свое время были примеры моделирования объектов и расчета регуляторов, под диплом в самый раз.

[Михайло]

Если взять, например, тенденцию студенческого моделирования регулируемых электроприводов, то по этому поводу можно то же самое сказать... Моделирование лишь помогает понять функционирование систем, но чтобы точно смоделировать реальный объект - нет и еще раз нет! Проектировщики не моделируют электроприводы в Симулинке, это бессмысленно.

[Гость_klaim_*]

Спасибо, нашел практикум Данилова-поработаю с ним. Никакие основы под расчеты подводить не буду, приведу модель для наглядности)
Если кому пригодится:
КОМПЬЮТЕРНЫЙ ПРАКТИКУМ ПО КУРСУ “ТЕОРИЯ УПРАВЛЕНИЯ”
(Simulink – моделирование в среде MATLAB)
А.И. Данилов
Московский государственный университет пищевых производств
http://www.exponenta.ru/educat/systemat/danilov/index.asp

[Гость_Vada_*]

Очень пригодилось!!!)
СПАСИБО НЕЗЕМНОЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
а подскажите еще каких нибудь примеров для наглядности по той же теме, я ща по ней курсовик делаю, а вскоре дай бог и диплом буду!)

[Михайло]

matlab.exponenta.ru