ККБ + частотник, Интересует практический опыт Опции

[Abysmo]

Кто-нибудь подобное реализовывал? Нужно поддерживать постоянную температуру в канале приточной установки с установленным фреоновым охладителем. Сразу скажу, что готовое решение от Митсубиши не подходит по цене и техническим характеристикам.

[Abysmo]

Кто-нибудь подобное реализовывал? Нужно поддерживать постоянную температуру в канале приточной установки с установленным фреоновым охладителем. Сразу скажу, что готовое решение от Митсубиши не подходит по цене и техническим характеристикам.

[nizercat]

В живую таких систем не видел, хотя россия богата кулибинами

Посмотрите охладители DVU (Systemair-Danvent) у них реализовано плавное регулирование практически во всем диапазоне.

[Abysmo]

Продукция SystemAir не подходит

[GoBliN]

У Daikin есть блок управления инверторными ККБ от управляющего сигнала 0....10 В

[Abysmo]

У Дайкина и Митсубиши цены - космос. Так что ищутся альтернативные решения

[nizercat]

Вы и сами в курсе, что велосипед давно изобретен, но стоит денег.

Когда мне хотелось "порегулировать" температуру приточного воздуха при использовании фреонки просто банально бил на несколько контуров.

Можете конечно и сами разработать, что нибудь на Копланде с его Дигитал Скроллом. А с частотником на обычной системе широкого диапазона регулировки не получите, а проблеммы со смазкой компрессора, возвратом масла в него же, и перегревом обмоток наверняка получите

ЗЫ Понравилась тема в последних версия программщины для "пикселя" в блоке фреонового охлаждения - применено что-то наподобие ШИМа с очень большой скважностью импульса (за термины сильно не бейте я не матерый автоматчик и образование не то )

ЗЗЫ Загляните на их сайт, интересно...

[Михаил_PLC]

Альтернативное решение, дробить батарею и писать алгоритм подогрева воздуха рекуператором.
Дёшево и просто.
Фреоном точно ни как не поличится регулировать, а предложения Daikin это скорее как рекламный вход и ихним регулированием от 0-10в, изучал эту систему, так они в основном меняют точку кипения и регулирование получается в районе 10-15%
Если нужно очень точно держать температуру, то водоглюколь. Проверенно

[olg2004]

испаритель и байпас

[Abysmo]

Решили поставить на этом объекте чиллер.

[Гость_Fantom2102_*]

Если ещё актуально могли бы помочь. пишите pavlin_anton@mail.ru

[LordN]

Решили поставить на этом объекте чиллер.

а какова потребная мощность в холоде?

[Abysmo]

10 кВт на всю квартиру

[Михаил_PLC]

10 кВт на всю квартиру

Неужто на квартире требуется такая точность, что фреоном нельзя обойтись?

[Abysmo]

Неужто на квартире требуется такая точность, что фреоном нельзя обойтись?

Требование владельца. К тому же чиллер по цене столько же получается ))) И надежность выше - не надо дергать компрессор часто. Еще можно денежек экономить - будет стоят бак и чиллер будет работать на полную ночью, когда электроэнергия дешевле.

[Михаил_PLC]

Требование владельца. К тому же чиллер по цене столько же получается ))) И надежность выше - не надо дергать компрессор часто. Еще можно денежек экономить - будет стоят бак и чиллер будет работать на полную ночью, когда электроэнергия дешевле.

Мы как то считали, что чиллер + обвязка, дороже чем фрион + обвязка, примерно в 2 раза, правда это было года 3 назад, наверное с тех пор многое изменилось....

[Abysmo]

Мы как то считали, что чиллер + обвязка, дороже чем фрион + обвязка, примерно в 2 раза, правда это было года 3 назад, наверное с тех пор многое изменилось....

Планировка у квартиры специфическая и требования специфические - там система умный дом и всем нужно управлять с центральной панели К тому же решили использовать реверсивный режим работы чиллера и выкинуть из приточки электрокалорифер.

[Михаил_PLC]

Если "умный дом", тогда понятно

[LordN]

всеравно не верю что нормальный чиллер со всей потребной хренотенью дешевле МЕшного инверторного внешника со спец.приблудой для прямотока...
развечто у чиллера плюсом возможность горячего резерва и использование аккумулятора. но аккумулировать тепло и холод нужно либо в одном большом либо нужно городить два и переключаться меж ними

[Abysmo]

всеравно не верю что нормальный чиллер со всей потребной хренотенью дешевле МЕшного инверторного внешника со спец.приблудой для прямотока...
развечто у чиллера плюсом возможность горячего резерва и использование аккумулятора. но аккумулировать тепло и холод нужно либо в одном большом либо нужно городить два и переключаться меж ними

Чиллер дороже, но в квартире не только приточный воздух охлаждается, но и внутри комнат должны стоять фанкойлы, а так же на лоджии. Планировочные решения квартиры и фасадные разрешения приводят к тому, что надо ставить 3 наружных блока (2 мультисплит и один на приточку). Поскольку владелец квартиры хочет всем управлять с пульта, то все эти наружные блоки тянут за собой покупку шлюзов в EIB или Lonworks. Суммируя стоимость 3 наружных блоков и 3 шлюзов EIB для каждого блока, мы пришли к тому, что чиллер попал в ту же весовую категорию, что и установка трех наружных блоков.

Что касается двух баков, то бак будет один. Единственный теплообменник приточки летом будет работать на охлаждение, а зимой на нагрев (из-за большой поверхности, можно будет подавать в него низкотемпературный теплоноситель). Чиллер будет подготавливать воду ночью, чтобы экономить электроэнергию. Диспетчеризация чиллера планируется по Modbus, который в чиллер уже встроен

[LordN]

фасадные разрешения приводят к тому, что надо ставить 3 наружных блока (2 мультисплит и один на приточку).

а один ситимульт с этим разве не справился бы? к ним также есть дивайсы для прямотока.. и всякие причиндалы для диспечеризации тоже.

[Abysmo]

а один ситимульт с этим разве не справился бы? к ним также есть дивайсы для прямотока.. и всякие причиндалы для диспечеризации тоже.

Я не в курсе, если честно. Разве он может одновременно работать на приточку и внутренние блоки???

[LordN]

Разве он может одновременно работать на приточку и внутренние блоки???

может.

[Abysmo]

LordN я скачал каталог и посмотрел. К сожалению, есть ограничения на высоту наружного блока, так что система не прокатит... И мощность избыточна для квартиры - самый маленький канальный теплообменник для приточки имеет производительность по холоду 9 кВт. Для коттеджа был бы отличный выбор.

[LordN]

PAC-AH бывает с индексом = 63 (6кВт с капейками)
Внутренние блоки КАНАЛЬНОГО типа (прямоточные) начинаются от 80 индекса
и потом МЕ имеет честный инвертор с весьма адекватным алгоритмом работы который умеет разруливать всякие непростые режимы не гробя технику. так что выдержав требования по габаритам теплообменника и повесив необходимый РАС-АН на все остальное можно со спокойной душой забить, железяка умная, пусть сама решает когда и сколько лить в испаритель и на сколь крутить компрессор.
высота да, есть ограничение в полста метров кажется - неужель этого мало?

[Abysmo]

высота да, есть ограничение в полста метров кажется - неужель этого мало?

Высота самого наружного блока - он не влезет в нишу

[LordN]

а...