Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вопрос по обвязке калорифера, (теплоснабжение от автономного котла)
Bers
сообщение 8.5.2009, 3:37
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384



Всем доброго времени суток. Суть вопроса такова. Есть вполне конкретный котел марки "ЭКОМ", работающий на отработанном масле.Информация и картинки - здесь
В прилагаемом файле - паспорт котла. Регулирование мощности котла конструктивно возможно только вручную.
Реально ли использовать сей чудо-агрегат для нагрева теплоносителя, поступающего в калорифер вентиляционной установки? Вентустановка вся из себя обычная - калорифер мощностью порядка 40-50 кВт, вентилятор, воздушая заслонка, да и пожалуй что всё:-) Короче говоря, сплошной минимализм в суровой сибирской глубинке. Какая в данном случае необходима схема обвязки водяного калорифера - желательно минимально затратная, если, конечно, такое в принципе возможно? И вообще, есть ли какие-то принципиальные отличия в схемах обвязки воздухонагревателей, подключенных к системе централизованного теплоснабжения и к индивидуальным котельным небольшой мощности? В обвязках калориферов я, к сожалению,не шибко копенгаген, поэтому и прошу совета у уважаемых форумчан:-)

Просьба сильно не пинать и не отправлять в поиск:-))) Я там уже был:-)


Всем спасибо!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  паспорт_на_котел_ЭКОМ_50.rar ( 1,05 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 60
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 8.5.2009, 12:17
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Посмотрел котёл: практически температура нерегулируется.
Я бы пробовал эту проблему решать с помощью аккумуляторной ёмкости или буферного бака. В этом случае котёл работает с постоянной установленной мощностью, заряжая аккумулятор или заполняя буфер. А регулировку температуры на калорифер уже автоматикой венткамеры по температуре подающего воздуха.
Набросал свои мысли-цепляю рисунок.
С аккумулятором вариант значительно надёжнее и для котла тоже.
С буфером дешевле....
Там справа на рисунок "мусор" попал - не обращайте внимания

Сообщение отредактировал jota - 8.5.2009, 12:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bers
сообщение 8.5.2009, 12:56
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384



Спасибо, jota.
Мощность котла регулируется только вручную - именно по сей причине и возник вопрос... Если вдруг предположить, что кто-то, ответственно и чистой совестью будет вручную производить регулировку котла хотя бы раз в сутки - реальна ли схема без аккумуляторной ёмкости? И какие котлы на отработанном масле (других источников нету((() Вы бы посоветовали в данном случае, исходя из Вашего опыта?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 8.5.2009, 17:25
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Схема с аккумулятором очень понравилась! С буфером, по-моему, хуже. Еще, насколько я помню, для маленьких котлов вполне возможна обычная схема с трехходовым клапаном, только еще необходима перед насосом и трехходовиком перемычка с балансировочником для того, чтобы через котел был постоянный проток воды, если вентсистема находится в "ждущем" режиме (трехходовой закрыт и насос гоняет воду по малому контуру). Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 8.5.2009, 17:28
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Bers @ 8.5.2009, 12:56) [snapback]386165[/snapback]
Мощность котла регулируется только вручную - именно по сей причине и возник вопрос... Если вдруг предположить, что кто-то, ответственно и чистой совестью будет вручную производить регулировку котла хотя бы раз в сутки - реальна ли схема без аккумуляторной ёмкости? И какие котлы на отработанном масле (других источников нету((() Вы бы посоветовали в данном случае, исходя из Вашего опыта?

Так я и писал, что этот котёл использовать напрямую, без ёмкости мне не представляется возможным. Если бы это было отопление....., но это вентиляция. А для вентиляции необходимо поддерживать постоянной температуру подающего воздуха. Если наружная температура меняется во времени, то и на калорифер надо подавать разную температуру теплоносителя или переменную мощность. А котёл сам менять свои характеристики не может. Значит воздух будет или слишком горячий, или слишком холодный. Поэтому регулировать котёл придётся не раз в сутки, а приблизительно 5-8 раз в сутки.
Если же поставить регулирование калорифера по температуре воздуха, то очень большая вероятность перекрытия потока регулирующим вентилем и последующий быстрый перекал котла со всеми последствиями....
Проблемы с пуском холодного котла и системы: т.е. нельзя включать камеру, не разогрев котёл и воду. А объём воды котёл-калорифер очень мал. Очень высокая вероятность быстрого перегрева котла или прихватки калорифера. А ещё более вероятна прихватка калорифера с последующим быстрым перекалом котла. От этого единственное лекарство - увеличить инерцию системы за счёт бака-аккумулятора, или на худой конец буферной ёмкости в которой нужно ещё предусмотреть бай пасс для первичного прогрева.
Я как-то давно проектировал автосервис с котлом на отработке (американской фирмы) по-моему с горелкой Energylogic. Это автоматическая горелка с воздушным компрессором, разогревом топлива и автоматическим зажиганием. И то, применил аккумуляционный бак чтобы уменьшить количество циклов зажигания горелки. Кроме этого, аккумуляционный бак дал возможность отключать котёл и выполнять на нём ППР не останавливая систему отопления.
Но эти котлы у нас не получили распространения повсеместно. Отработанные масла можно продать на регенерацию и не всегда имеет смысл устраивать запас грязного масла, чтобы топить. При этом котлы на отработку (горелки и все прибамбасы) значительно дороже обычных. Вобщем, всегда сначала считают выгодно или нет......

Сообщение отредактировал jota - 8.5.2009, 17:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 11.5.2009, 12:30
Сообщение #6


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



имхо, не регулируемый и не управляемый котел, работающий на одного-единственного потребителя, нельзя включать в приточку с автоматикой.
для работы с баком-аккумулятором надо иметь возможность хотябы включить и выключить котел по внешнему сигналу.
либо включать его по прямой схеме котел-теплообменник и температуру накручивать вручную.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bers
сообщение 11.5.2009, 16:27
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384



Мда... Печально((( А что за "прямая схема", Лёва? Это связка котёл-калорифер вообще без всякой автоматики, т.е. тупо две трубы и циркуляционный насос? А вместо автоматики - прикованный цепью к котлу эээ... дежурный?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 11.5.2009, 18:43
Сообщение #8


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
связка котёл-калорифер вообще без всякой автоматики, т.е. тупо две трубы и циркуляционный насос? А вместо автоматики - прикованный цепью к котлу эээ... дежурный?
типо да smile.gif
ну или нужен какая-то электрокрутилка для управления мощей котла хотябы по закону мин/макс... тогда можно реализовать гистерезис, термостат, и прочее.
из паспорта и по ссылкам я ваще не понял чем в том котле регулируется мощность. т.е. где та крутилка которую крутитть нужно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bers
сообщение 12.5.2009, 1:02
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384



Цитата(LordN @ 12.5.2009, 1:43) [snapback]386673[/snapback]
...т.е. где та крутилка которую крутитть нужно?

Изменение мощности котла осуществляется регулятором уровня топлива (на рисунке "Устройство дозатора топлива" в паспорте под цифрой 4).
Вот ещё видео есть (процесс горения):
http://skurlykov.narod.ru/video.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 12.5.2009, 5:34
Сообщение #10


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



кино поглядеть не удалось, толи я дурак, толи лыжи не едут.. ну да бохсым..

Цитата
Изменение мощности котла осуществляется регулятором уровня топлива
нихрена оно им не управляется, ты на картинку-то погляди - это тупой поплавковый клапан а-ля смывной бачок в туалете.
интересно, а как разжигается этот котел - автоматом или нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bers
сообщение 12.5.2009, 5:56
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384



Цитата(LordN @ 12.5.2009, 12:34) [snapback]386750[/snapback]
кино поглядеть не удалось, толи я дурак, толи лыжи не едут.. ну да бохсым.

Лыжи в Опере не едут:-), через IE вродь нормально (траффик 3 Мб)
Цитата(LordN @ 12.5.2009, 12:34) [snapback]386750[/snapback]
нихрена оно им не управляется, ты на картинку-то погляди - это тупой поплавковый клапан а-ля смывной бачок в туалете.

Дык это цитата из паспорта (один в один): "Изменение мощности котла осуществляется регулятором уровня топлива"
Больше там по этому поводу нифига не сказано(((..
http://konson.ucoz.ru/Pasport_EKOM.htm
Цитата(LordN @ 12.5.2009, 12:34) [snapback]386750[/snapback]
интересно, а как разжигается этот котел - автоматом или нет?

Про розжиг там же, в паспорте (который по ссылке выше)
Цитата
Открыть отсекающий кран расходного бака и поплавковой камеры и дождаться, когда топливо начнет растекаться по днищу котла.
Регулятором настроить уровень топлива в камере сгорания около 5-10 мм.
Разжечь топливо любым источником открытого пламени. Можно воспользоваться газовой горелкой, паяльной лампой и пр. 
Дождаться интенсивного горения топлива на испарителе. Включить нагнетатель и плотно закрыть крышку зольника, чтобы прекратить поступление холодного воздуха в камеру пиролиза. Выход на рабочий режим (при холодном пуске) 15-20 минут.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 12.5.2009, 8:11
Сообщение #12


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



ну раз так, то кроме полностью ручного режима ниче не сделашь..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 22:08
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных