Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Как из 10 kOm сделать 20 kOm, Как из датчика ТЕ 10 kOm сделать 20 kOm
pogarka
сообщение 13.5.2009, 7:49
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 69
Регистрация: 25.4.2009
Пользователь №: 32699



Добрый день у меня такой вопрос.
Есть температурный датчик 10 kOm, и есть аналоговый вход НТС 20 кOm,
Можно ли добавив какие то радиоэлементы в шкафу автоматики, превратить 10 kOm в 20 kOm.
местоустановка датчика 10 kOm неизвестна,
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HVAC
сообщение 13.5.2009, 8:56
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 715
Регистрация: 12.5.2009
Пользователь №: 33391



1. Простым путем это сделать невозможно. Приведу пример - при +25С датчик NTC10кОм имеет соответственно сопротивление 10 кОм. Допустим последовательно с ним вы вешаете резистор 10 кОм, и приводите его сопростивление к значению, характерному для NTC20кОм в этой же точке +25С. Все прекрасно, все работает. Теперь температура снижается, например до +10С. При этом согласно НСХ NTC10кОм он имеет сопротивление 19,9 кОм, которое вместе с нашим добавленным резистором составит 29,9 кОм. Однако такое сопротивление для НСХ NTC20кОм соответствует температуре около 18С, такую температуру и зарегистрирует ваш прибор, а на самом деле температура всего лишь 10С. Подобрать пассивные элементы для коррекции характеристики вы сможете только в одной точке температуры. При отклонении температуры от этой точки датчик будет врать. Хотя если вас устроит такая погрешность - то можно.
2. Преобразовать НСХ NTC10kOm в НСХ NTC20kOm можно только с использованием нелинейных элементов (операционный усилитель, подобранный стабилитрон, итд). Стоит ли овчинка выделки? Промышленных конвертеров такого назначения я не встречал.
3. Итого - гораздо проще найти этот датчик и заменить его. Или посмотреть возможность перепрограммирования входа вашего прибора на NTC10kOm. (если это возможно).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 13.5.2009, 11:11
Сообщение #3


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(HVAC @ 13.5.2009, 8:56) [snapback]387164[/snapback]
1. Простым
2. Преобразовать
3. Итого -

1. угу
2. невозможно сие...исходя из п.1 smile.gif
3. просто перепрограммирование тоже не поможет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил_PLC
сообщение 13.5.2009, 11:26
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 531
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18198



Если свободно-программируемый контроллер, то можно в программе всё сделать mellow.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HVAC
сообщение 13.5.2009, 12:23
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 715
Регистрация: 12.5.2009
Пользователь №: 33391



Vict , а можно общаться конструктивнее? Вы не посоветовали ничего дельного, зато совершенно несправедливо зарезали толковые идеи. Многие вторичные приборы, или даже контроллеры, к которым подключаются датчики допускают возможность выбора и задания НСХ термопар, термометров сопротивления, подключаемых к ним. Это раз.
А во-вторых, я как радиоинженер сам могу собрать схемку на операционном усилителе для преобразования одной НСХ в другую. Благо таких схем при ремонте отечественных приборов повидал немало, любую можно слизать, даже мозги ломать не надо. Это более чем возможно.
Да и вообще - если нет дельного предложения - зачем вообще писать, тем более опровергать верные утверждения других коллег?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 13.5.2009, 12:33
Сообщение #6


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Михаил_PLC @ 13.5.2009, 11:26) [snapback]387257[/snapback]
Если свободно-программируемый контроллер, то можно в программе всё сделать mellow.gif
в программе можно что угодно сделать, а вот с мостом входящим нет, т.к. он заточен под определенный датчик....

Цитата(HVAC @ 13.5.2009, 12:23) [snapback]387291[/snapback]
Vict , а можно общаться конструктивнее?
Да и вообще - если нет дельного предложения - зачем вообще писать, тем более опровергать верные утверждения других коллег?
самое верное что здесь написанно, это ваш п.3 первое предложение, предыдущего сообщения....все остальное кулибинство...правда как вы правильно заметили все зависит от точности требуемого измерения температуры.

ПС. Не стоит быть таким агрессивным и самоуверенным ...опыт конструирования изм.систем от диода до Pt 1000, от зайлога до тексасинструмент, не только у вас возможен wink.gif smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 13.5.2009, 13:57
Сообщение #7


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



соглашусь с Vict-ом, самое простое что можно да и нужно сделать - найти датчик с необходмой хар-кой и не заниматься ерундой. хотя, если все делается чисто для себя - вариантов масса но они должны быть привязаны к конкретному прибору.
Цитата
Если свободно-программируемый контроллер, то можно в программе всё сделать
можно, лишь бы у СПК хватило разрешающей способности АЦП, а то будет там 10бит и что с ними сделаешь? wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SIM
сообщение 13.5.2009, 14:23
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 398
Регистрация: 7.4.2006
Из: Белгород
Пользователь №: 2568



Даже без СПК можно просто добавить резистор 10 кОм и иметь ввиду что температура на экране заниженна в 2 раза. На экране прибора 20 градусов, реально 40. При нуле совпадает. Можно ноль сместить дополнительными резисторами.

Я сам делал Pt1000 датчик из медной проволоки 0.08 мм, с дополнительным согласующим резистором (медь сильнее реагирует на изменение температуры), работает года 4 наверное уже.

Зависит конечно от объекта, или это терморегулятор домашний или реактор какой-нибудь, но все решается smile.gif Можно еще взять микроконтроллер, датчик температуры цифровой, и ШИМ модуляцией имитировть сопротивление, несколько недель работы и готово почти идеальное решение smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 13.5.2009, 14:30
Сообщение #9


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(SIM @ 13.5.2009, 14:23) [snapback]387402[/snapback]
Даже без СПК можно просто добавить резистор 10 кОм и иметь ввиду что температура на экране заниженна в 2 раза.

Я сам делал Pt1000 датчик из медной проволоки 0.08 мм,
biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил_PLC
сообщение 13.5.2009, 14:33
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 531
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18198



Цитата(SIM @ 13.5.2009, 14:23) [snapback]387402[/snapback]
Даже без СПК можно просто добавить резистор 10 кОм и иметь ввиду что температура на экране заниженна в 2 раза. На экране прибора 20 градусов, реально 40. При нуле совпадает. Можно ноль сместить дополнительными резисторами.

Характеристики у датчиков NTC10 и NTC20 не совподают.
Не путайте пожалуста с PT100 и PT1000
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HVAC
сообщение 13.5.2009, 15:35
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 715
Регистрация: 12.5.2009
Пользователь №: 33391




"Я сам делал Pt1000 датчик из медной проволоки 0.08 мм" !!!!! :-)

:-))) А меня тут за кулибинство ругают :-)) Здесь платину из меди делают, а вы - термометр сопротивления заменить боитесь :-))))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pogarka
сообщение 13.5.2009, 22:58
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 69
Регистрация: 25.4.2009
Пользователь №: 32699



Ребята. Спасибо за советы. завтра начнем поиски датчиков. Датчик НТС 20 кОм в запасе есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 14.5.2009, 9:14
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18181



Поставить два 10-кОмных датчика в параллель biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Verh
сообщение 14.5.2009, 18:45
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 945
Регистрация: 17.9.2008
Из: Харьков-Киев
Пользователь №: 22577



Цитата(Михайло @ 14.5.2009, 9:14) [snapback]387615[/snapback]
Поставить два 10-кОмных датчика в параллель biggrin.gif

последовательно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_timska_*
сообщение 19.12.2009, 18:35
Сообщение #15





Guest Forum






Зачем искать врежь новый и делов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 5.8.2025, 14:31
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных