Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Сопротивление термопары
Alex@ndr
сообщение 13.5.2009, 11:11
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 186
Регистрация: 20.7.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10151



Сразу попрошу не смеятся, но вопрос который прозвучит, возник в результате бурных умственных размышлений.
И так... Кто-то когда-то мерял сопротивление!! термопары!!? Как оно меняется?

Думаю что нелинейно это точно. Но вопрос с падением тепературы сопротивление тоже уменьшаеться, или увеличивается

Может у кого есть под рукой тэстер и термопара проверить?...



Замечу что даные рамышления возникли не от того что нечего делать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 13.5.2009, 12:26
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



http://www.temperatures.ru/dattemp/dattemp.php?page=3
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HVAC
сообщение 13.5.2009, 12:46
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 715
Регистрация: 12.5.2009
Пользователь №: 33391



Принцип измерения сопротивления любыми приборами - на измеряемое сопротивление прибор подает напряжение. Например 1В. Через сопротивление протекает ток, сила которого измеряется прибором (разными методами) , и по закону Ома при известной разности потенциалов и измеренной силе тока прибор вычисляет сопротивление. Другого способа измерить сопротивление электрическим способом не существует. А термопара сама является источником термо-ЭДС, меняющейся при изменении температуры. Эта ТЭДС будет складываться с ЭДС, выдаваемой прибором для измерения и результатом такого измерения будет величина ,черт знает чему физически соответствующая, скорее всего соответсвующая сопротивлению термопары при данной температуре плюс или минус её ТЭДС , деленой на внутреннее сопротивление измерительной цепи прибора... Это лучше установить только опытным путем , построить НСХ и посмотреть, насколько она получается линейной и какой прибор сможет работать с таким "термометром сопротивления" .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ctrl
сообщение 13.5.2009, 14:47
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 25.4.2009
Пользователь №: 32690



Цитата(Alex@ndr @ 13.5.2009, 12:11) [snapback]387243[/snapback]
Может у кого есть под рукой тэстер и термопара проверить?...

Можно попробовать проверить следующим способом.
Поместить термопару в нагретую среду со стабильной температурой.
Подключить к термопаре миливольтметр и замерить ЭДС.
Далее, неотключая миливольтметр, подсоединить к зажимам резистор (параллельно термопаре и миливольтметру).
Подобирать номиналы резистора до тех пор, пока ЭДС не уменьшится в двое.
Прочесть/измерить отдельно сопротивление резистора - это и будет внутреннее сопротивление термопары.

У меня сейчас есть термопара ТХК-0193-03 (-40...+400). Поместил её в банку с горячей (около 90гр) водой и измерил ЭДС мультиметром. Получилось 4,4мВ, подбирая нагрузочный резистор, дошёл до значения 0,22 Ома, только тогда ЭДС упала до примерно 2,2мВ. На измерение потратил минуты три, вода остыла до ЭДС 4мВ, но опыт показал, что данная термопара имеет внутреннее сопротивление около 0,2 Ом.
В воде около 50 градусов получил примерно такие же значения.

Естественно термокомпенсационные провода и пр. компенсации холодного спая в опыте не участвовали.

Сообщение отредактировал Ctrl - 13.5.2009, 14:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex@ndr
сообщение 13.5.2009, 14:56
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 186
Регистрация: 20.7.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10151



Вся проблема, понимаете, в том что где-то есть вышедший из строя датчик температуры. Без каких либо опознавательных знаков. Просят найти ему замену )). Из информации дали только два значения сопротивления датчика при разных температурах (54С-1950 Ом, 51С-2270 Ом), у них еще остался один рабочий.
Посмотрел, подумал это точно не термосопротивление, или какое-то досели мне неизвестное. Вот и пало подозрение на термопару.
Вот и сушу голову...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex@ndr
сообщение 13.5.2009, 15:01
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 186
Регистрация: 20.7.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10151



clap.gif clap.gif clap.gif
Цитата(Ctrl @ 13.5.2009, 15:17) [snapback]387424[/snapback]
clap.gif clap.gif clap.gif clap.gif


Даже не знаю кеак отблагодарить

большое вам СПАСИБО.

Всем большое СПАСИБО

Сообщение отредактировал Alex@ndr - 13.5.2009, 15:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ctrl
сообщение 13.5.2009, 15:05
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 25.4.2009
Пользователь №: 32690



Термопара звонится как правило накоротко - это же два куска провода спаянных вместе.
А почему возникла мысль, что это точно не термосопротивление?
Номиналы правда какие то странные, но мало ли...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HVAC
сообщение 13.5.2009, 15:10
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 715
Регистрация: 12.5.2009
Пользователь №: 33391



Отрицательный ТКС. Это очень похоже на NTC8kOm . Скорее всего она и есть.
В любом случае - это не термопара. У термопар сопротивление в доли или единицы Ом, никак не кОм.
Как вариант может быть полупроводниковый датчик. Но похож на NTC8kOm :-)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex@ndr
сообщение 14.5.2009, 9:22
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 186
Регистрация: 20.7.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10151



Цитата(Ctrl @ 13.5.2009, 16:35) [snapback]387443[/snapback]
Термопара звонится как правило накоротко - это же два куска провода спаянных вместе.
А почему возникла мысль, что это точно не термосопротивление?
Номиналы правда какие то странные, но мало ли...


Цитата(HVAC @ 13.5.2009, 16:40) [snapback]387447[/snapback]
Отрицательный ТКС. Это очень похоже на NTC8kOm . Скорее всего она и есть.
В любом случае - это не термопара. У термопар сопротивление в доли или единицы Ом, никак не кОм.
Как вариант может быть полупроводниковый датчик. Но похож на NTC8kOm :-)

В термосопротивления сопротивление изменяется в положительную сторону с повышением температуры, а тут наоборот. Сразу подумал чот меряли тэстэром, а ЭДС термопары и дала такие странные номиналы.
Раньше не замерял сопротивление термопар, поэтому и не знал какое оно. Также была мысль, что полупроводниковый(терморезистор как я понимаю) датчик можно отличить от всего остального. Мне же четко поставили вопрос про поиск термомсопротивления, которое хоть чем-то похоже на термопару.
Теперь интерестно посмотреть на этот датчик. Если привезут, то обязательно отпишусь.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitrij Olegovic...
сообщение 19.4.2016, 9:38
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 19.4.2016
Пользователь №: 295381



Цитата(Alex@ndr @ 13.5.2009, 11:11) *
Сразу попрошу не смеятся, но вопрос который прозвучит, возник в результате бурных умственных размышлений.
И так... Кто-то когда-то мерял сопротивление!! термопары!!? Как оно меняется?

вот здесь есть информация по термопарам http://www.owen.by/produktsiya/pervichnyie...hiki/termoparyi
wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elexm
сообщение 19.4.2016, 18:02
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192



Цитата(Alex@ndr @ 13.5.2009, 15:56) *
Вся проблема, понимаете, в том что где-то есть вышедший из строя датчик температуры. Без каких либо опознавательных знаков. Просят найти ему замену )). Из информации дали только два значения сопротивления датчика при разных температурах (54С-1950 Ом, 51С-2270 Ом), у них еще остался один рабочий.
Посмотрел, подумал это точно не термосопротивление, или какое-то досели мне неизвестное. Вот и пало подозрение на термопару.
Вот и сушу голову...

Термисторы с отрицательным ТКС
являются высокочувствительными,
нелинейными устройствами с узким диапазоном, сопротивление которых
уменьшается при увеличении температуры.
Чувствительность – приблизительно 4-5 %/оС.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kdu
сообщение 20.4.2016, 7:21
Сообщение #12


практикующий инженер со стажем...


Группа: Участники форума
Сообщений: 860
Регистрация: 1.12.2009
Из: Сибирь-матушка
Пользователь №: 41581



Автору: ну вы и жжёте!!! ))) У вас есть задача с:
Исходными данными - неизвестный датчик температуры
Нужно получить - идентификацию/маркировку датчика с целью подбора замены/аналога
Решение - самостоятельно снимаете калибровочную таблицу датчика (с помощью морозилки в холодильнике и чайника + надёжного датчика температуры+мультиметра), суёте в одно и то-же место образцовый датчик температуры и испытуемый. Лучше к выводам испытуемого сразу прикрутить провода подлиннее с малым сопротивлением дабы не дёргать его из мороза/кипятка. Заготовьте заранее калибровочную таблицу например -30град=....Ом; -20град=....Ом; ***** +100град=....Ом. Непрерывно смотрите на образцовый термометр, как только на нём температура доходит до целого интересующего числа, снимаете показания с мультиметра подключенного с испытуемому датчику температуры (ели это термосопротивление => смотрим сопротивление; если термопара => смотрим мили вольты). Делов максимум на 1час.
Далее имея готовую калибровочную таблицу идентифицируем неизвестный датчик и/или ищем аналог.

P/S: вообще-то это тема максимум для песочницы, но никак не для профессионального форума
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
libra
сообщение 20.4.2016, 9:13
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499



Цитата(Alex@ndr @ 13.5.2009, 11:11) *
Сразу попрошу не смеятся, но вопрос который прозвучит, возник в результате бурных умственных размышлений.
И так... Кто-то когда-то мерял сопротивление!! термопары!!? Как оно меняется?

Думаю что нелинейно это точно. Но вопрос с падением тепературы сопротивление тоже уменьшаеться, или увеличивается

Может у кого есть под рукой тэстер и термопара проверить?...



Замечу что даные рамышления возникли не от того что нечего делать

равно 0 (приблизительно smile.gif ).

Цитата(kdu @ 20.4.2016, 7:21) *
Решение - самостоятельно снимаете калибровочную таблицу датчика (с помощью морозилки в холодильнике и чайника + надёжного датчика температуры+мультиметра), суёте в одно и то-же место образцовый датчик температуры и испытуемый.

Для начала необходимо знать, что измерять мВ ил и Ом, но не суть. Первую точку (тройная точка воды +0,01С) набираете в сосуд Дюара ледяную крошку и заливаете водой. Вторую точку (+100С) получаете в паровой бане. Тут не должно быть прямого влияния нагревательного элемента и избыточного давления на температуру кипения. в принципе образцовый датчик не нужен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 11:19
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных