Как измерить диаметр бревна? Опции

[vicha15]

Задача необходимо измерить диаметр бревна,сейчас для этого использую энкодеры,рычаг приводится в действие исп-м механизмом с одного конца рычага ось на ней энкодер,второй конец рычага прижимается к бревну,данные по Profibus загоняю в S7-300,затем используюэти данные дальше...
Теперь хочу использовать бесконтактный способ,думаю для этих целей использовать ультразвуковые датчики,кто нибудь что-то подобное делал,опасаюсь только одного из-за неровной поверхности бревна кора и т.д. датчик будет показывать что попало...Какие есть мнения и предложения?

[vicha15]

Задача необходимо измерить диаметр бревна,сейчас для этого использую энкодеры,рычаг приводится в действие исп-м механизмом с одного конца рычага ось на ней энкодер,второй конец рычага прижимается к бревну,данные по Profibus загоняю в S7-300,затем используюэти данные дальше...
Теперь хочу использовать бесконтактный способ,думаю для этих целей использовать ультразвуковые датчики,кто нибудь что-то подобное делал,опасаюсь только одного из-за неровной поверхности бревна кора и т.д. датчик будет показывать что попало...Какие есть мнения и предложения?

[vladun]

Это к хирургу !

[vicha15]

Не понял???

[Abysmo]

Теперь хочу использовать бесконтактный способ,думаю для этих целей использовать ультразвуковые датчики,кто нибудь что-то подобное делал,опасаюсь только одного из-за неровной поверхности бревна кора и т.д. датчик будет показывать что попало...Какие есть мнения и предложения?

Усреднять данные по всей поверхности бревна. Еще можно так:

m=p*V=3,14*p*R^2*L => R = sqrt(m/(3,14*p*L). К сожалению я не знаю, как меняется плотность "p" дерева от бревна к бревну. Должна быть примерно постоянной. Массу "m" и длину "L" измерить легко. Я так понял, если бревно идет с корой и сучьями особая точность не важна.

[vicha15]

Точность как раз нужна достаточно высокая,мне необходимо вычислить центр окружности на срезе,сейчас с обоих концов по энкодеру,
это первая стадия в сложном цикле обработки,и точность нужна не менее 3мм,сейчас при контактном методе я это имею...
Заявленная точность определения расстояния ультразвуковых датчиков например у PIL= 0.3 mm,у Bero(siemens)=1mm, но я боюсь из-за неровностей звук будет распространятся хаотично и приемник датчика будет принимать сильно искаженную информацию и в итоге ультразвуковой датчик не покажет также как энкодер,кто нибудь видел похожее применение ультразвуковых датчиков?
И еще сомнения в том не будет ли мешать древесная пыль? именно из-за пыли отказываюсь от оптики...

[vladun]

Не понял???

это из пошлого анегдота, не стану пересказывать, я думал все его знают/слышали 

[Гость_park_er_*]

и точность нужна не менее 3мм,сейчас при контактном методе я это имею...

Бывший однокурсник тему разрабатывает - определение диаметра окатышей. Делают на основе камеры и ПК.

[Гость_Bars_*]

Задача необходимо измерить диаметр бревна,сейчас для этого использую энкодеры,рычаг приводится в действие исп-м механизмом с одного конца рычага ось на ней энкодер,второй конец рычага прижимается к бревну,данные по Profibus загоняю в S7-300,затем используюэти данные дальше...
Теперь хочу использовать бесконтактный способ,думаю для этих целей использовать ультразвуковые датчики,кто нибудь что-то подобное делал,опасаюсь только одного из-за неровной поверхности бревна кора и т.д. датчик будет показывать что попало...Какие есть мнения и предложения?

Для измерения диаметра бревна, для последующего разделения бревен по диаметрам, использовалась сеть оптических датчиков на прерывание луча. После это контроллер уже разбирал бревна по диаметрам. Бревна, правда были подготовленные, - без коры

[vicha15]

Я уже выше говорил,что из-за пыли отказываюсь от оптики,
конечно оптический датчик можно спрятать в ящик и постоянно протирать стекла,но это опять городить придется,можно конечно и сами глаза протирать на датчике,но я замучаюсь выставлять датчик после протираний оператором...да и не автоматизация это стекла протирать...
А камера согласен полный профиль сырья...и все плюсы этого,но опять таки пыль...
поэтому стал смотреть в сторону ультразвуковых датчиков,
а кто нибудь вообще видел применение ультразвуковых датчиков кроме как в качестве уровнемеров?
И реально ли это точность 0.3мм или это только лабораторные условия? и байки производителей датчиков?
Решил все таки прикупить с аналоговым выходом, да и попробовать,стал выбирать,а их столько....
На какие хар-ки обратить особое внимание,может у кого то есть опыт по производителям?

[Гость_kama_*]

А что за производство, где такая туча пыли?
Посмотри http://avtomatika.ru/solutions/200/

[vicha15]

Ну куча пыли это конечно громко сказано...но представьте с бревна снимается кора,
обычно сухая,в закрытых шкафах RITTAL и то пыль,
а глаза оптических датчиков вообще засыпет....

[libra]

Если не получается решить задачу напрямую, то попробуйте решить, применяя методы ТРИЗ. А вот применять ультразвуковые датчики я бы не стал. Вопрос даже не к погрешности,а к отражающей поверхности. Мало того, что неидеальная сферическая, так и угол отражения непредсказуем. А собственно, чем плоха оптика -пыль, Так сделайте камеру с поддувом воздуха.



Сообщение отредактировал libra - 25.5.2009, 16:48

[vicha15]

Вопрос даже не к погрешности,а к отражающей поверхности. Мало того, что неидеальная сферическая, так и угол отражения непредсказуем

Вот и я так думаю,но общаясь с производителями складывается впечатление что ультразвук "не боится" неровной поверхности...аргументы такие"что да часть звуковых волн уйдет "не туда",но часть все таки приемник примет...и ее этой части будет достаточно для обработки принятого сигнала..."
И приводят примеры "удачного" применения этих датчиков в бункерах сыпучих грузов(щебень,зерно и т.д.).
Поэтому я и прошу живых примеров применения

ультразвуковых датчиков кроме как в качестве уровнемеров?

А насчет

Так сделайте камеру с поддувом воздуха.

неплохо...но опять таки тащи к оптике еще и воздух...а если установка на улице? и на ней одна гидравлика?

[Михайло]

Смущает характеристика "точность определения расстояния" 0,3 мм. Это расстояние вдоль оси датчика? Это расстояние между датчиком и объектом? и т.д.

[vicha15]

Смущает характеристика "точность определения расстояния" 0,3 мм. Это расстояние вдоль оси датчика? Это расстояние между датчиком и объектом? и т.д.

Заявленная точность определения расстояния ультразвуковых датчиков

Я так понимаю это разрешение

[Гость_Smolkov_*]

А что за производство, где такая туча пыли?
Посмотри http://avtomatika.ru/solutions/200/

эта система работать будет и в пыли, проверяли даже лист неплотной бумаги не является помехой



Сообщение отредактировал Smolkov - 26.5.2009, 10:51