Инфракрасное отопление в парикмахерской, В чем плюсы? Опции

[Александр Василь...]

ВОООООТ!!!!))
Золотые слова!!!

[Александр Василь...]

ВОООООТ!!!!))
Золотые слова!!!

[jota]

Маслянные электрорадиаторы+электроподводкой

Хоттабыч хоть раз прочитайте пасспорт маслянного радиатора. Там есть запись: работа под присмотром человека! Везде кроме России (экстрим ) их считают пожароопасными...
Во всём мире для стационарного эл.отопления используются электроконвекторы с запрессованными в аллюминий ТЭНами специальной конструкции. Конвекторы с электронными бесконтактными регуляторами температуры и с двойной защитой. Температура аллюминиевого оребрения ниже температуры возгорания пыли (это пыль горит потребляя кислород, а не кислород выжигается)
Тут кто-то писал, что воздух сушиться - а куда влага подевалась? Конвектор скушал? - рассуждения на уровне домашних хозяек....забывают, что зимой поступает наружный воздух с низким влагосодержанием. И чем больше вентилируют, тем суше воздух. А вентилируют больше когда тепло в хате, меньше когда холодно....

[Хоттабыч]

Jota[/b]]Конвекторы с электронными бесконтактными регуляторами температуры и с двойной защитой. Температура аллюминиевого оребрения ниже температуры возгорания пыли (это пыль горит потребляя кислород, а не кислород выжигается).

Согласен - нехай будут они. Главное что-бы не трубы к ним подходили, а провода )))

[Странная Белка]

Про ИК обогреватели подробнейше расписано в каталоге Frico, да и на семинары у меня похожено. по поводу пожароопасности масляных и присмотра человека могу поспорить. Например В АЗС разрешено ставить только масляные. Есть такие Thermosoft LVI (Швеция, в Питере Мир Теплых полов продает) используются исключительно для централизованных систем, настенное исполнение, встроенный электронный термостат и защита от перегрева. IP 54

[jota]

Например В АЗС разрешено ставить только масляные. Есть такие Thermosoft LVI Швеция, встроенный электронный термостат и защита от перегрева. IP 54

Если есть спрос, есть и предложение... В 1/6 света устаревшие нормы СНиПа требуют масленники - почему шведам их не делать? А в самой Швеции масленники не стоят.....
IP 54 - это класс электробезопасности, высокий класс - брызго и пыле защищённый.

Сообщение отредактировал jota - 9.6.2009, 21:56

[Гость_DinaZavr_*]

Прям как дети малые - всерьёз обсуждать манагерские разводки. Еще бы рекламные слоганы про "47% удлинения ресниц", "32% уменьшения целлюлита у девушек" всерьез обсуждали. Или про "наши низковольтные теплые полы, потребляют энергии в 5 раз меньше".

По сути вопроса специалисты (jota, Хоттабыч, gazkom, Странная Белка) ответили. Лучистое отопление вообще весчь (независимо от источника энергии) хорошая и иногда абсолютно незаменимая. Только с умом надо применять, и уж не в салоне красоты.

Другой вопрос - почему "еще 50 - 80 лет назад существовало лишь конвективное отопление". Ну, про якобы "лишь конвективное" уже ответили. А подробно и серьезно можно всё в книге Мачкаши и Бахинди "Лучистое отопление" прочитать. Издана в 1985 году, перевод с венгерского. Вот манагеров надо бы заставить все формулы из книги выучить наизусть. Заодно и теплотехников, склонных верить манагерам.

А в СССР массово в виде верхних подвесных панелей и излучателей, действительно не применялось (разве что газовые ИК). Хотя отдельные проекты были. Причина проста - эксплуатации непривычно и непонятно "как это с 10 м помещение будет нагрето", в нормах не было, оборудования не изготавливалось. "Железный занавес".

Реальное внедрение началось в лаборатории ЦНИИПромзданий у Наумова Александра Лаврентьевича (ныне один из паханов АВОК). Там кустарную панель для нагрева водой можно было пощщууупать. Главное, они разработали Рекомендации по применению и проектированию. Наш институт тогда работал с ними по договору о техническом сотрудничестве, мы проектировали - они отчитывались о "внедрении". Да и не только мы, видимо.

Ещё важнее, что в результате их деятельности использование излучающих панелей было узаконено в СНиП 1991 года. Т.е. "юридические" препятствия были устранены. А потом и рынок изделий открылся.

Вот сейчас важно не дискредитировать саму идею, чему немало способствует идиотская реклама.

[ing]

Вообще тема про отопление парикмахерской.
Там нужны достаточно большие воздухообмены. Система кондиционирования нужна а не тупые нагреватели любого вида, вонять же будет.
ing

[Хоттабыч]

Так топикстартер - Саша Васильев - так как раз вентиляшку с кондюшкой там и творит как-раз

[Александр Василь...]

2ing
а Вы думали мы вентиляцию заменили отоплением?)))

2Хоттабыч
Саша - для друзей, на всякий случай. Паче в 3м лице. Не комильфо.

P.S.Спасибо всем высказавшимся!))

[Хоттабыч]

Согласен, извините Александр, мне тоже не нравится когда мой ник до Хотаба сокращают, но коль уж вкупе с фамилией - не думал что задену тем самым - скорее наоборот - выскажу тем самым доверительное личное расположение... учту не сердитесь.

[jota]

- выскажу тем самым доверительное личное расположение...

Эт только после литра...

[Хоттабыч]

Да не вопрос...
Трах-тибидох-тох-тох

[ing]

Вы думали мы вентиляцию заменили отоплением?)))

Я полагаю, что в парикмахерскую подается теплый воздух и это все тепло.
Любые тем более ИК нагреватели в помещении быть не должны.
Излучение в тепло превращается на поверхностях и это в помещении пропитаном запахами, вонять будет!
ing

[Странная Белка]

Что, вообще без отопления? Или воздушное предлагаете? В Питере расчетная наружная -26.

[Александр Василь...]

Ing шутит, это шутка.

[ing]

Или воздушное предлагаете?

Ing шутит, это шутка.

Нет это не шутка.
Если трудно сделать отопление воздушное (почему бы и нет), то основная доля отопления должна быть конвективная.
И уж конечно любые излучатели от лукавого.
ing

[Александр Василь...]

любые излучатели от лукавого?
т.е. ИК ставить нельзя?
а вред они не наносят если все время включены?

[ing]

а вред они не наносят если все время включены?

если на должном расстоянии то наобороточень комфортно.
Но речь о парикмахерской, желательно не иметь никаких поверхностей нагретых выше температуры окружающего воздуха.
ing

[gazkom]

[quote name='Хоттабыч' date='9.6.2009, 22:14' post='397991']
Это как это? А что, по Вашему МС-140 излучением нисколечко энергии не отдает? Только конвекцией? ))) А русская печь? )))))

Хоттабыч, не передергивай плизззззззз, если копнуть глубже и больше теории, то и костер в какой то мере (и немалой) ИК излучение дает.........

[flash]

А как быть с распределением температуры??? Ладно в пром зданиях где и так сквозняки гоняют, но это ведь парикмахерская!
Я не в курсе всех новинок в этой сфере для бытового применения, но когда то занимался проектированием ик отопления для пром объектов, где основная экономия достигается за счет того, что не обязательно греть весь объем, а достаточно повесить обогреватели на высоте 4-5 метров. Был у той фирмы печальный опыт когда в одном цеху повесили темные ИК горелки на высоте 6 или 7 метров, толку от них было мало...

[JJJJ]

Для информации:
Люминесцентные лампы(доля способа переноса энергии):
- 16,5% - видимая радиация
- 46% - конвекция
- 37,5% -невидимая радиация
А ведь лампы специально предназначенные для излучения приборы. В сравнении с ними русская печь вообще ничтожно излучает.

[Странная Белка]

Воздушное отопление для небольших помещений - это просто чушь, уж извините. Воздуховоды здоровые, калориферы здоровые, скорость воздуха должна быть значительная, сам воздух перегретый. В чем выгода-то?

[alpir]

Интеръер, некоторая экономия, комфорт.....(как с ТП)

Вот попрошу не путать высокотемпературные потолочные панели с теплам полом! Первые предназначены для помещений с высокими потолками (например цеха), для того чтобы обеспечить обогрев людей и предметов. Обычно делается зонирование, т.е. над рабочим местом. Чтобы снизить общие затраты на отопление. Что касается комфорта - тут теплый пол явно выигрывает (см. рисунок). Что касается экономии на отоплении - тут надо иметь в виду, что одной эффективностью отопительных приборов супер результатов не добиться, надо чтобы и тепловые потери через вентиляцию и ограждающие конструкции были как можно меньше. В противном случае теплого пола вам не хватит - потери будут превышать мощность теплого пола, а повысить температуру теплоносителя вы не можете из за гигиенических соображений. Скорость движения теплоносителя разве что увеличить С учетом низкой температуры теплоносителя теплый пол действительно дает выигрыш, что касается потолочных излучателей - там главный выигрыш в том, что они не прогревают все помещение а только предметы под ними.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Klad]

Прошу прощения за то что влезаю, но у меня такой вопрос! Помещение станции очистки сточных и хозбытовых вод, 300 м2, высота потолка 2,65 м, температура +5, помещение без постоянного присутствия персонала (раз-два в день может кто и заходит вентили покрутить)! По периметру здания идут технологические трубопроводы (с водичкой идут)! То есть обычный электрический конвектор к ним уже не поставишь! Поэтому и возникла идея провести лучистое отопление! Подскажите имеет ли оно место быть в таких условиях! (меня очень смущает низкий потолок)

[Гость_Wildyam_*]

Для потолков до 3-х метров нет смысла ставить ИК, я имею ввиду полноценные ИК с высокой мощностью излучения, которая создает температурную добавку по ощущениям (читайте автора Мольку) Для этого помещения подойдет либо конвекционная система, либо обогреватели, так называемые панельно-лучистые системы ( некоторые продавцы и производители их называют инфракарсными панелями и т.д.), где передача тепла лучами и конвекцией где-то на уровне 50 на 50. Их температура поверхности обычно не превышает 80 градусов. Монтируют под окна как обычные радиаторы.

[msi]

Прошу прощения за то что влезаю, но у меня такой вопрос! Помещение станции очистки сточных и хозбытовых вод, 300 м2, высота потолка 2,65 м, температура +5, помещение без постоянного присутствия персонала (раз-два в день может кто и заходит вентили покрутить)! По периметру здания идут технологические трубопроводы (с водичкой идут)! То есть обычный электрический конвектор к ним уже не поставишь! Поэтому и возникла идея провести лучистое отопление! Подскажите имеет ли оно место быть в таких условиях! (меня очень смущает низкий потолок)

Кто это Вам сказал, что нельзя электроконвектор в машзал? Да хоть сколько труб с водичкой.
Если хочется деньги тратить на всякую муету с к.п.д. не более 0,6 - тратьте.

[GarryRU]

Помещение станции очистки сточных и хозбытовых вод, 300 м2, высота потолка 2,65 м, температура +5, помещение без постоянного присутствия персонала (раз-два в день может кто и заходит вентили покрутить)! По периметру здания идут технологические трубопроводы (с водичкой идут)! То есть обычный электрический конвектор к ним уже не поставишь! Поэтому и возникла идея провести лучистое отопление! Подскажите имеет ли оно место быть в таких условиях! (меня очень смущает низкий потолок)

Если Вы имеете в виду водяные излучатели, то никаких проблем они не создадут.
Если бы это было помещение с постоянным пребыванием людей, надо было бы ограничивать температуру теплоносителя на подаче 35-45 градусами, а в таком помещении как Вы описали в этом и нужды нет.

[msi]

Если Вы имеете в виду водяные излучатели, то никаких проблем они не создадут.
Если бы это было помещение с постоянным пребыванием людей, надо было бы ограничивать температуру теплоносителя на подаче 35-45 градусами, а в таком помещении как Вы описали в этом и нужды нет.

Там нет водяного теплоснабжения.
Товарищ почему-то считает, что электроконвекторы ставить - ни-ни.

[GarryRU]

Там нет водяного теплоснабжения.
Товарищ почему-то считает, что электроконвекторы ставить - ни-ни.

Мне кажется, Вы неправильно его поняли.

Я понял, что по периметру помещения идут трубопроводы с технологической водой, поэтому ставить под них электрические приборы не хочется. Наверное, во избежание проблем при гипотетической протечке.
И поэтому же возникла идея с потолочными обогревателями.

Если технологическая вода подходящего качества, то от нее можно запитать водяные потолочники.