Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Внутреннее пожаротушение, Расположение пожарных насосов
Koless
сообщение 2.6.2009, 14:53
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 30.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 21100



Проектирую здание дет.дома. Гарантированный напор по справке из Водоканала не менее 10 метров. Фактический напор 40 метров на данный момент. Требуемый напор на нужды пожаротушения 26 метров. Тушение в 1 струю-2,5 л/с. Требуется ли установка насосной станци пожаротушения?
РАЗМЕЩЕНИЕ СТАНЦИИ ПОЖАРОТУШЕНИЯ ВОЗМОЖНО В СЕРЕДИНЕ ЗДАНИЯ. СИСТЕМА ОБЪЕДИНЕННОГО В1+В2 водопровода. Но узел ввода вначале здания. Возможна ли установка станции пожаротушения в середине здания?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
denver 22
сообщение 2.6.2009, 16:18
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 19.7.2007
Пользователь №: 10114



Гарантированный напор - 10 м. Значит НС требуется.
Если вводные трубы протянете до середины здания без водоотбора, то вроде запретов не должно быть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MegaVert
сообщение 3.6.2009, 8:24
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 3.12.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13433



Если вы в середине здания сможете обеспечить непосредственный выход на улицу или на лестничную площадку незадымляемую, то делайте в середине здания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koless
сообщение 3.6.2009, 10:49
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 30.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 21100



Подскажите пожалуйста, а какой СНиП на станции пожаротушения почитать можно, про расположения, и другие требования.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 3.6.2009, 11:38
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



СП 10.13130.2009
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тубус
сообщение 3.6.2009, 11:45
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 1.2.2008
Пользователь №: 15098



Обязательно включение насосов после автоматической проверки давления в сети, в вашем случае это особенно важно. То есть если напора в сети достаточно для пожаротушения, насосы не должны включаться. Было требование в СНиП 2.04.01, сейчас есть в СП.
СП 10.13130.2009
4.2.7
П р и м е ч а н и я:
1. Сигнал автоматического или дистанционного пуска должен поступать на пожарные насосные агрегаты
после автоматической проверки давления воды в системе. При достаточном давлении в системе пуск пожарного
насоса должен автоматически отменяться до момента снижения давления, требующего включения пожарного
насосного агрегата.

Сообщение отредактировал Тубус - 3.6.2009, 11:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koless
сообщение 3.6.2009, 11:53
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 30.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 21100



Спасибо, и еще один вопрос возник. Этот напор в сети-его должен определять какой-то электронный манометр-чтобы посылать сигнал на автоматику пожарного шкафа? Или как-то по другому? И можно ли что-нибудь узнать по оборудованию-для определения напора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Reflex52
сообщение 3.6.2009, 12:19
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 97
Регистрация: 4.8.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 21234



Цитата(Koless @ 3.6.2009, 12:53) [snapback]395561[/snapback]
Этот напор в сети-его должен определять какой-то электронный манометр...

да, электроконтакный

Цитата(Koless @ 3.6.2009, 12:53) [snapback]395561[/snapback]
И можно ли что-нибудь узнать по оборудованию-для определения напора.

Я пользуюсь автоматикой "Спрут-2" Она и насосами управляет и контролирует напор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 4.6.2009, 21:31
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Коллеги, доброго времени суток.

Возник вопрос чисто из любопытства и так сказать "шурупистости" мозга.
Имеется насосная станция пожаротушения. Система пожаротушения включает в себя несколько зданий различного функционального назначания, автоматическое пожаротушение, обычное от кранов, лафетные стволы, наружное и охлаждение различных агрегатов в случае пожара.

Собственно вопрос:расходы разные, требуемые напоры примерно совпадают (кроме наружки). Кто-нибудь когда-нибудь решал проблему избыточных напора/подачи насосами и каким образом? Есть мысли использовать каскадное включение/частотник, но люди более опытные закидывают шапками и говорят,что я нахожу проблему на пустом месте. Проблема ещё актуальна при недостатке объемов воды.

Прошу комментировать.Буду рад даже критике.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 4.6.2009, 21:40
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Аналогичная ситуация - неск. зданий, АПТ, ПК, ПГ (стволов нет wink.gif ) Расход на АПТ 28л/с, на ПГ 20л/с, на ПК 5,2 л/с, напоры близкие. АПТ только обеспечиваем водой насосную (делает другая организация) получилось две группу насосов - 1) АПТ или ПГ; 2) ПК. Одну группу не удается, так как либо малый либо большой расход в нерабочей зоне.

Сообщение отредактировал Young - 4.6.2009, 21:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 4.6.2009, 21:52
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Две группы - шикарно слишком.Площадь помещения НС не позволяет принять данное решение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 4.6.2009, 21:56
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Извиняйте, бананьев нема (с) smile.gif Тогда что-нибудь вроде грюновской гидры насоса на 3-4...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 5.6.2009, 5:11
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



То есть мыслю я верно.

Спасибо. Хотелось бы услышать других начальников транспортного цеха (с).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 5.6.2009, 10:48
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2503
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



На одном из объектов видел американские насосы, для каждого из которых была сделана труба обратки с предохранительным клапаном. По-моему очень простое решение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 5.6.2009, 13:07
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Не понял системы...поясните если можно.

Ещё вопрос возник.
В насосной станции пожаротушения необходимо предусматривать напорное кольцо. Кто нибудь делал это кольцо не на полу а на стене? Нормы такое вроде не запрещают, но я в своей практике не видел такого. Плюсов на мой взгляд в данном решении больше чем минусов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
дмитрий01
сообщение 5.6.2009, 13:10
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1000
Регистрация: 20.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18901



я делал напорное кольцо вертикальное, и всегда делаю, считаю что горизонтально необоснованно много места съедает
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 10.6.2009, 15:00
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Коллеги, ещё вопрос возник.
Имеется система рабосие насосы + жокей-насос с мембранным баком. Статическое давление системы 6 атм, при работе насосов 11 атм. Вопрос стоит так каким образом можно защитить мембранник от избыточного давления? для бака необходимо движение жидкости в обе стороны, поэтому я немного теряюсь.
Либо ставим бак на 16 атм, либо какой то предохранитель....но тогда вероятно нужен байпас с обратным клапаном.
Что посоветуете?

Спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 10.6.2009, 15:53
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



оборудование нужно подбирать, чтобы оно выдерживало рабочее давление, соответственно и бак должен выдерживать 11атм.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 10.6.2009, 16:32
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Цена вопроса между баком на Ру10 и Ру16 почти в 10 раз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 10.6.2009, 18:30
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Вы так говорите, как будто из своего кармана его покупать будете. biggrin.gif насосы вы же подобрали на требуемый расход и напор, а ведь было бы гораздо дешевле поставить насосное оборудование с меньшими характеристиками. wink.gif Если кто-то из более опытных коллег в этой теме расскажет, как применять оборудование на 10атм при рабочей точке 11атм (а ведь есть еще и испытательное давление - 1,5 рабочего) будет очень познавательно. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 10.6.2009, 22:33
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Вот хотелось бы всего много интересного и познавательного услышать)) я ж не просто так вопрошаю)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 30.6.2009, 5:34
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Товарищи, возникло маленькое затруднение.
Все мы закладываем стволы пожарные в пожарные краны. Вот хотелось бы увидеть норматив на данный девайс. Насколько я понимаю, ГОСТов на него нет,есть только ТУ. При рулении тырнета дались тока номера....если у кого есть, большая просьба выложите.

Заранее спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 30.6.2009, 7:38
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



ГОСТ 9923-80*

Сообщение отредактировал Young - 30.6.2009, 7:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 30.6.2009, 13:33
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Пардон, сам уже нашел всё....пропустил,бывает))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Михайлов...
сообщение 7.7.2009, 2:22
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 18.1.2008
Из: г Раменское МО
Пользователь №: 14562



А можно спросить? Какие насосы (марку) при этих данных можно принять (см. исходный вопрос)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 20:23
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных