|
  |
Внутреннее пожаротушение, Расположение пожарных насосов |
|
|
|
2.6.2009, 14:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 30.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 21100

|
Проектирую здание дет.дома. Гарантированный напор по справке из Водоканала не менее 10 метров. Фактический напор 40 метров на данный момент. Требуемый напор на нужды пожаротушения 26 метров. Тушение в 1 струю-2,5 л/с. Требуется ли установка насосной станци пожаротушения? РАЗМЕЩЕНИЕ СТАНЦИИ ПОЖАРОТУШЕНИЯ ВОЗМОЖНО В СЕРЕДИНЕ ЗДАНИЯ. СИСТЕМА ОБЪЕДИНЕННОГО В1+В2 водопровода. Но узел ввода вначале здания. Возможна ли установка станции пожаротушения в середине здания?
|
|
|
|
|
2.6.2009, 16:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 19.7.2007
Пользователь №: 10114

|
Гарантированный напор - 10 м. Значит НС требуется. Если вводные трубы протянете до середины здания без водоотбора, то вроде запретов не должно быть
|
|
|
|
|
3.6.2009, 8:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 3.12.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13433

|
Если вы в середине здания сможете обеспечить непосредственный выход на улицу или на лестничную площадку незадымляемую, то делайте в середине здания.
|
|
|
|
|
3.6.2009, 10:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 30.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 21100

|
Подскажите пожалуйста, а какой СНиП на станции пожаротушения почитать можно, про расположения, и другие требования.
|
|
|
|
|
3.6.2009, 11:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
СП 10.13130.2009
|
|
|
|
|
3.6.2009, 11:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 1.2.2008
Пользователь №: 15098

|
Обязательно включение насосов после автоматической проверки давления в сети, в вашем случае это особенно важно. То есть если напора в сети достаточно для пожаротушения, насосы не должны включаться. Было требование в СНиП 2.04.01, сейчас есть в СП. СП 10.13130.2009 4.2.7 П р и м е ч а н и я: 1. Сигнал автоматического или дистанционного пуска должен поступать на пожарные насосные агрегаты после автоматической проверки давления воды в системе. При достаточном давлении в системе пуск пожарного насоса должен автоматически отменяться до момента снижения давления, требующего включения пожарного насосного агрегата.
Сообщение отредактировал Тубус - 3.6.2009, 11:49
|
|
|
|
|
3.6.2009, 11:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 30.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 21100

|
Спасибо, и еще один вопрос возник. Этот напор в сети-его должен определять какой-то электронный манометр-чтобы посылать сигнал на автоматику пожарного шкафа? Или как-то по другому? И можно ли что-нибудь узнать по оборудованию-для определения напора.
|
|
|
|
|
3.6.2009, 12:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 97
Регистрация: 4.8.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 21234

|
Цитата(Koless @ 3.6.2009, 12:53) [snapback]395561[/snapback] Этот напор в сети-его должен определять какой-то электронный манометр... да, электроконтакный Цитата(Koless @ 3.6.2009, 12:53) [snapback]395561[/snapback] И можно ли что-нибудь узнать по оборудованию-для определения напора. Я пользуюсь автоматикой "Спрут-2" Она и насосами управляет и контролирует напор.
|
|
|
|
|
4.6.2009, 21:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
Коллеги, доброго времени суток.
Возник вопрос чисто из любопытства и так сказать "шурупистости" мозга. Имеется насосная станция пожаротушения. Система пожаротушения включает в себя несколько зданий различного функционального назначания, автоматическое пожаротушение, обычное от кранов, лафетные стволы, наружное и охлаждение различных агрегатов в случае пожара.
Собственно вопрос:расходы разные, требуемые напоры примерно совпадают (кроме наружки). Кто-нибудь когда-нибудь решал проблему избыточных напора/подачи насосами и каким образом? Есть мысли использовать каскадное включение/частотник, но люди более опытные закидывают шапками и говорят,что я нахожу проблему на пустом месте. Проблема ещё актуальна при недостатке объемов воды.
Прошу комментировать.Буду рад даже критике.
|
|
|
|
|
4.6.2009, 21:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Аналогичная ситуация - неск. зданий, АПТ, ПК, ПГ (стволов нет  ) Расход на АПТ 28л/с, на ПГ 20л/с, на ПК 5,2 л/с, напоры близкие. АПТ только обеспечиваем водой насосную (делает другая организация) получилось две группу насосов - 1) АПТ или ПГ; 2) ПК. Одну группу не удается, так как либо малый либо большой расход в нерабочей зоне.
Сообщение отредактировал Young - 4.6.2009, 21:40
|
|
|
|
|
4.6.2009, 21:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
Две группы - шикарно слишком.Площадь помещения НС не позволяет принять данное решение.
|
|
|
|
|
4.6.2009, 21:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Извиняйте, бананьев нема (с)  Тогда что-нибудь вроде грюновской гидры насоса на 3-4...
|
|
|
|
|
5.6.2009, 5:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
То есть мыслю я верно.
Спасибо. Хотелось бы услышать других начальников транспортного цеха (с).
|
|
|
|
|
5.6.2009, 10:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2503
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769

|
На одном из объектов видел американские насосы, для каждого из которых была сделана труба обратки с предохранительным клапаном. По-моему очень простое решение.
|
|
|
|
|
5.6.2009, 13:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
Не понял системы...поясните если можно.
Ещё вопрос возник. В насосной станции пожаротушения необходимо предусматривать напорное кольцо. Кто нибудь делал это кольцо не на полу а на стене? Нормы такое вроде не запрещают, но я в своей практике не видел такого. Плюсов на мой взгляд в данном решении больше чем минусов.
|
|
|
|
|
5.6.2009, 13:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1000
Регистрация: 20.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18901

|
я делал напорное кольцо вертикальное, и всегда делаю, считаю что горизонтально необоснованно много места съедает
|
|
|
|
|
10.6.2009, 15:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
Коллеги, ещё вопрос возник. Имеется система рабосие насосы + жокей-насос с мембранным баком. Статическое давление системы 6 атм, при работе насосов 11 атм. Вопрос стоит так каким образом можно защитить мембранник от избыточного давления? для бака необходимо движение жидкости в обе стороны, поэтому я немного теряюсь. Либо ставим бак на 16 атм, либо какой то предохранитель....но тогда вероятно нужен байпас с обратным клапаном. Что посоветуете?
Спасибо
|
|
|
|
|
10.6.2009, 15:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
оборудование нужно подбирать, чтобы оно выдерживало рабочее давление, соответственно и бак должен выдерживать 11атм.
|
|
|
|
|
10.6.2009, 16:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
Цена вопроса между баком на Ру10 и Ру16 почти в 10 раз.
|
|
|
|
|
10.6.2009, 18:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Вы так говорите, как будто из своего кармана его покупать будете.  насосы вы же подобрали на требуемый расход и напор, а ведь было бы гораздо дешевле поставить насосное оборудование с меньшими характеристиками.  Если кто-то из более опытных коллег в этой теме расскажет, как применять оборудование на 10атм при рабочей точке 11атм (а ведь есть еще и испытательное давление - 1,5 рабочего) будет очень познавательно.
|
|
|
|
|
10.6.2009, 22:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
Вот хотелось бы всего много интересного и познавательного услышать)) я ж не просто так вопрошаю)
|
|
|
|
|
30.6.2009, 5:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
Товарищи, возникло маленькое затруднение. Все мы закладываем стволы пожарные в пожарные краны. Вот хотелось бы увидеть норматив на данный девайс. Насколько я понимаю, ГОСТов на него нет,есть только ТУ. При рулении тырнета дались тока номера....если у кого есть, большая просьба выложите.
Заранее спасибо.
|
|
|
|
|
30.6.2009, 7:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
ГОСТ 9923-80*
Сообщение отредактировал Young - 30.6.2009, 7:39
|
|
|
|
|
30.6.2009, 13:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
Пардон, сам уже нашел всё....пропустил,бывает))
|
|
|
|
|
7.7.2009, 2:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 18.1.2008
Из: г Раменское МО
Пользователь №: 14562

|
А можно спросить? Какие насосы (марку) при этих данных можно принять (см. исходный вопрос)?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|