Расчитать сечение кабеля Опции

[zayard]

Как расчитать сечения аллюминиевого кабеля сети уличного радиовещания, если протяженность линии 8000 м, суммарная эл.мощность громкоговорителей 900 Вт, p = 0,028 Ом*мм2/м, напряжение в сети 110 В ?
Если считать по формулам

R = U^2 / P = 110^2 / 900 = 13,45 Ом.

Теперь определим ток, протекающий по этой линии:

I = U / R = 110 / 13,45 = 8,18 А.

Принимая допустимые потери в проводах 10%, найдём допустимое падение напряжения в проводах:

О”U = 10% Г— 100 / 100% = 10 В.

По допустимому напряжению потерь определим допустимое сопротивление проводов:

О”R = О”U / I = 10 / 8,18 = 1,22 Ом.

По допустимому сопротивлению проводов определим сечение проводов, учтём, что к громкоговорителям идёт два провода. Т.е. необходимо длину линии увеличить в два раза.

S = 2 Г— l Г— ПЃ / R = 2 Г— 8000 Г— 0,028 / 1,22 = 367,21 мм2 - БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ

Помогите, пожалуйста, с расчетами и подбором типа кабеля (провода).

Сообщение отредактировал zayard - 4.6.2009, 2:37

[zayard]

Как расчитать сечения аллюминиевого кабеля сети уличного радиовещания, если протяженность линии 8000 м, суммарная эл.мощность громкоговорителей 900 Вт, p = 0,028 Ом*мм2/м, напряжение в сети 110 В ?
Если считать по формулам

R = U^2 / P = 110^2 / 900 = 13,45 Ом.

Теперь определим ток, протекающий по этой линии:

I = U / R = 110 / 13,45 = 8,18 А.

Принимая допустимые потери в проводах 10%, найдём допустимое падение напряжения в проводах:

О”U = 10% Г— 100 / 100% = 10 В.

По допустимому напряжению потерь определим допустимое сопротивление проводов:

О”R = О”U / I = 10 / 8,18 = 1,22 Ом.

По допустимому сопротивлению проводов определим сечение проводов, учтём, что к громкоговорителям идёт два провода. Т.е. необходимо длину линии увеличить в два раза.

S = 2 Г— l Г— ПЃ / R = 2 Г— 8000 Г— 0,028 / 1,22 = 367,21 мм2 - БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ

Помогите, пожалуйста, с расчетами и подбором типа кабеля (провода).

Сообщение отредактировал zayard - 4.6.2009, 2:37

[HasBolla]

Ну на вскидку, если нагрузка сосредоточена в конце линии и нагрузка активная то хватит и 70 мм. кв. Хотя напряжение 110. может и нет. Дайте расположение потребителей по трассе и параметры питающей линии

Сообщение отредактировал HasBolla - 4.6.2009, 8:47

[jota]

Ну на вскидку, если нагрузка сосредоточена в конце линии и нагрузка активная то хватит и 70 мм. кв.

Я не электрик, но
На 900Вт (0,9 кВт) - 70мм2 ????? Вы перегрелись!
Максимум 1,5 мм2 на вскидку Если кабель, можно взять 2х2,5
Предложение Аффтару: примите сечение, а потом считайте потерю напряжения, т.е считать начинайте с другого конца... через удельное сопротивление Ом/м
А в расчётах скорее всего где-то значность перепутали мм2 и м. Надо было мм2 привести к м2

Сообщение отредактировал jota - 4.6.2009, 9:55

[Гость_Boris Blade_*]

В радиовещании звуковая частота. сопротивление будет меняться или полосу срежете.

[HasBolla]

Я не электрик, но
На 900Вт (0,9 кВт) - 70мм2 ????? Вы перегрелись!

а как насчет трассы в 8 километров. потери в линии (одного моменту на 7200 кВт*м)

[jota]

Посмотрите форум
http://lpd.radioscanner.ru/index.php?actio...amp;topic=23728

[novichok]

To jota
Для заданных условий расчет абсолютно правильный.

[Гость_Киселев_*]

мощность громкоговорителей 900 Вт,

Не путайте звуковую и электрическую мощность, как и тепловую (но не для данного случая). В паспорт любого динамика взгляните.

[zayard]

непобедимый по той же проблеме....
в общем, мы с ним так и не можем определиться... один говорит, что полевки хватит сечением 1,5 квадрата, второй говорит, что 2,5 и только специальный провод нужен.. тут один сегодня мне лекцию прочитал, что нужен биметалический БСМ 4 аж таки... а разница в стоимости в сотни тсяч получается!!!

[LordN]

Как расчитать сечения аллюминиевого кабеля сети уличного радиовещания, если протяженность линии 8000 м, суммарная эл.мощность громкоговорителей 900 Вт, p = 0,028 Ом*мм2/м, напряжение в сети 110 В ?

попытайтесь уточнить мощность. сдается мне что вы или вам лишний нолик приписали. 90Вт - еще куда не шло, а вот 900Вт - это шипко серьезная мощность для звукового радиовещания. в советское время квартирные радиоточки запитывались от усилков типа У100 мощностью 100Вт. эта цифра наверняка не от балды была выбрана для серийных машин. воздушные линии были, кажется, стальные, сечением порядка 16..25кв.мм
лень искать, но в сети наверняка где-нить выложены ттх на стандарные параметры радиовещательных линий - напряжение, сопротивление нагрузки, максимальная протяженность, методы расчета и т.д. и т.п.

[straus]

Как расчитать сечения аллюминиевого кабеля сети уличного радиовещания, если протяженность линии 8000 м, суммарная эл.мощность громкоговорителей 900 Вт, p = 0,028 Ом*мм2/м, напряжение в сети 110 В ?

1. Номинальные напряжения радиотрансляционных сетей 15, 30, 120, 240 В.
Используй 240В.

2. Падение напряжения при радиотрансляции можно принимать более 10%.
При 240В и 50кв.мм, и всей нагрузке в конце линии, потери будут 14%. При распределенной по линии нагрузке потери будут меньше.

3. В больших городах используются районные усилительные подстанции, чтобы длина любой линии была не более 2-3 км.
Ты тоже можешь сделать запитку в середине линии, или вообще секционирование.

4. Если линия сплошная, а нагрузка распределена по всей длине, то наиболее толстый кабель нужен в начале линии, далее нагрузка падает.

5. В совсем критических случаях используют переусиление на линии.

[zayard]

900 Вт серьезная? да вы что.... есть вариант перейти от 3 кв. мм на 2,5

[zayard]

хотя.... хрен его знает, потребляемая мощность у него какая.... я принимаю 1/1, то есть, если выдает 30 Вт, то и потребляет столько же.. вот и получается космическое сечение провода... но уверенности нет, поскольку ни на одном форуме ещё ни кто не посчитал нормально, все говорят, "ну где-то 1,5-2,5 должно хватить, наверное"... но ни кто посчитать не может(( и ни кто не сталкивался с такого рода работой, поскольку это случаи уникальные сейчас в нашей стране, а коллеги из других городов не очень-то и охотно идут на беседу, да и протяженности такой ни у кого нет, так что мы уникальны вдвойне... радостно и печально одновременно


Сообщение отредактировал zayard - 5.6.2009, 22:38

[straus]

http://www.opsonline.ru/onlinepadnapr

Вводи цифири и считай.
Не пахнет здесь 2.5мм2 алюминия.

[zayard]

http://www.opsonline.ru/onlinepadnapr

Вводи цифири и считай.
Не пахнет здесь 2.5мм2 алюминия.

А откуда я знаю ток (мА) потребителя???

Подскажите, какое значение тока принимать для громкоговорителя номинальной мощностью 30 Вт. Я везде посмотрел, ни где нет таких данных.

[zayard]

А если увеличить подаваемое на динамики напряжение скажем до 150 вольт? Если в них стоит понижающий трансформатор, перегреются ли они??? Если использовать медный кабель 2х2,5, напряжение в 150 В, то потерь можно максимально избежать)

[straus]

А если увеличить подаваемое на динамики напряжение скажем до 150 вольт? Если в них стоит понижающий трансформатор, перегреются ли они??? Если использовать медный кабель 2х2,5, напряжение в 150 В, то потерь можно максимально избежать)

Я в 11 сообщении этой ветки написал номинальные напряжения трансляционной сети. Из них и надо выбирать.

А ток рассчитывается по формуле, которую учат в школе. I=P/U.

[Drean]

Для трехфазной сети есть коэффициент 1,73

Сообщение отредактировал Drean - 28.6.2009, 17:52

[Взводатор]

http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/wiresel.html - Выбор сечения провода по нагреву и потерям напряжения

По приведенным данным действительно получается 400мм2. (367мм2 округлено до ближайшего большего). Действительно нужно проверить исходные данные, т.к. сечения для звука получаются неразумными. При такой длине есть смысл передавать маломощный сигнал, а в конце его усиливать до необходимой мощности.

Да, вариант с повышенным напряжением и понижающими трансформаторами работать будет, но принесет ли он выгоду - вопрос. Считать нужно.

Еще нужно учесть, что cos(fi) будет существенно ниже 1 - порядка 0.5-0.7. Но если указана необходимая мощность, то учитывать его и расчитывать ток нет необходимости - это все учтено в исходной формуле.

Конкретизируйте задачу.

[Гость_Boris Blade_*]

S= (уд. сопр. * L * P)/ (U*Uпад) = 0,028 * 8000 * 900/ 110*15 = 122,2 мм2
Че то много, в трансляции на крыше дома 200 квартир, биметалл протянут, сечение невеликое.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 4.7.2009, 20:31

[zem]

В трансляции на крышах высокое проходит, везде трансформаторы, по стоякам тоже трансы.
Я думаю брать на прямую формулы расчета падения напряжения для передачи электроэнергии для данного случая не верно. Во первых передается звуковая частота, во вторых не учитывается особенности передающей и принимающей аппаратуры. В детстве с пацанами разбирали колокол, так там внутри кроме транса было напихано и конденсаторы и катушки какие-то. Так, что не так все просто.

[Гость_mike-altai_*]

попытайтесь уточнить мощность. сдается мне что вы или вам лишний нолик приписали. 90Вт - еще куда не шло, а вот 900Вт - это шипко серьезная мощность для звукового радиовещания. в советское время квартирные радиоточки запитывались от усилков типа У100 мощностью 100Вт. эта цифра наверняка не от балды была выбрана для серийных машин...

Квартирные радиоточки запитывались от абонентских трансформаторов 220/30 Вольт. А усилители были разные: 1кВт, 5кВт, 15кВт
Как правило, с усилителя сигнал 220Вольт подавался на СВК (статив выходной коммутации) с СВК 960 Вольт по магистральному фидеру доходило до СТП (статив трансформаторной подстанции) откуда 220 Вольт по 10 распределительным фидерам подавалось на абонентские трансы...

... и ни кто не сталкивался с такого рода работой, поскольку это случаи уникальные сейчас в нашей стране, а коллеги из других городов не очень-то и охотно идут на беседу, да и протяженности такой ни у кого нет, так что мы уникальны вдвойне... радостно и печально одновременно

А что, сейчас в Воронеже нет радиотрансляционного радиоузла? Жаль...
8 км - это расстояние для магистрального фидера. Не стоит выбирать громкоговорители с широкой полосой пропускания. Высоких частот на конце линии всё равно не получите. Может быть стоит ограничиться мощностью 15Ватт? Тогда на сечении кабеля сэкономите. Еще желательно подключить усилитель к середине линии... и на дальние громкоговорители тащить отдельные кабели.

S= (уд. сопр. * L * P)/ (U*Uпад) = 0,028 * 8000 * 900/ 110*15 = 122,2 мм2
Че то много, в трансляции на крыше дома 200 квартир, биметалл протянут, сечение невеликое.

Сечение биметалла (распределительные и магистральные фидера) 4мм2. Абонентские трансформаторы подключаются кабелем МРН 2х1,5...

Сообщение отредактировал mike-altai - 5.7.2009, 20:12