Офис Канализация и водоотведение, Поскреб по сусекам АВОК+подумал= выложил на форум |
|
|
|
6.6.2009, 17:50
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 30.3.2009
Из: МО
Пользователь №: 31360

|
Судите меня и критикуйте по всей строгости !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это мой первый крупный проект по канализации.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 23)
|
6.6.2009, 17:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33345
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Строго строго спрашиваю- и где ж это он, ваш первый крупный проект по канализации? Где его искать?
|
|
|
|
|
8.6.2009, 7:43
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 30.3.2009
Из: МО
Пользователь №: 31360

|
Вот он, почему то первый раз не получилось прикрепить файл.
|
|
|
|
|
8.6.2009, 7:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Первое что бросается в глазах - нет трапов в с/у с тремя унитазами и более. Отметки трубопроводов отсутствуют как класс. Прочисток на поворотах нет.
Сообщение отредактировал Young - 8.6.2009, 7:58
|
|
|
|
|
8.6.2009, 8:49
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 30.3.2009
Из: МО
Пользователь №: 31360

|
Спасибо, понял уже исправляю
|
|
|
|
|
9.6.2009, 15:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 576
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3391

|
А ничего, что у вас всего один стояк К1? Как вы себе представляете разводку по санузлам? Канализация идет с уклоном, так? Берем последний унитаз на разводке, на какой высоте он у вас будет находится? Чтобы его подключить придется ему пьедестал ставить. Мое мнение - не пойдет такая схема! Про остальные "мелочи" лучше не говорить. В каждом с/у - своя шахта должна быть. Это вы должны проработать с архитекторами. Где выпуски? Где вентстояки? Где обозначение приборов на схеме? Дренаж от кондиционеров необходимо вести отдельным стояком и в подвале врезаться в сеть К2. Мое мнение - проект переработать и исправить.
|
|
|
|
|
9.6.2009, 16:22
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 30.3.2009
Из: МО
Пользователь №: 31360

|
Juven. Я раньше выполнял проекты раздела ОВиК, с канализацией сталкивался только в проектах где всего-то было не больше трех санузлов, проект этот тоже выложил я на форум не спроста, такие вот требования заказчика были -один стояк и все тут для дренажа и для внутренней разводки. Спасибо за критику.
|
|
|
|
|
9.6.2009, 17:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 576
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3391

|
Цитата(cg-05 @ 9.6.2009, 17:22) [snapback]397905[/snapback] Juven. Я раньше выполнял проекты раздела ОВиК, с канализацией сталкивался только в проектах где всего-то было не больше трех санузлов, проект этот тоже выложил я на форум не спроста, такие вот требования заказчика были -один стояк и все тут для дренажа и для внутренней разводки. Спасибо за критику. Есть требования заказчика, и есть требования нормативных документов. Что по Вашему ставится выше? Заказчику скажите. что при такой схеме и таком расположении санузлов он впоследствии замается бегать чистить сортиры. И опять, же - как унитазы планируете подсоединять, на пьедестале?
|
|
|
|
|
9.6.2009, 19:23
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 30.3.2009
Из: МО
Пользователь №: 31360

|
Сан узлы заказчик точно не поменяет на 100%, на счет стояков постараюсь добиться и привести все к т ребованию нормативных документов.
|
|
|
|
|
10.6.2009, 8:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 576
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3391

|
Цитата(cg-05 @ 9.6.2009, 20:23) [snapback]397996[/snapback] Сан узлы заказчик точно не поменяет на 100%, на счет стояков постараюсь добиться и привести все к т ребованию нормативных документов. Если выделите шахту для каждого санузла на этаже - все будет нормально. Стояк на женский, стояк на мужской. и это надо с архами переговорить. Это их упущение, что не предусмотрели. И ещё, а где в вашем проекте выпуски? Как отводится канализация, куда?
|
|
|
|
|
10.6.2009, 12:38
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 30.3.2009
Из: МО
Пользователь №: 31360

|
С выпусками тоже проблема, на втором этаже есть существующий стояк в который и неопходимо врезаться. На счет стояков обсудил вопрос с архитекторами- пока думают. А если проставить стояки по туалетам, объединив их отдельными горизонтальными участками сети, которые в свою очередь свести в существующий стояк К1, увеличив его диаметр с 110 на 150, система будет работать?
|
|
|
|
|
10.6.2009, 13:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 576
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3391

|
Цитата(cg-05 @ 10.6.2009, 13:38) [snapback]398250[/snapback] С выпусками тоже проблема, на втором этаже есть существующий стояк в который и неопходимо врезаться. На счет стояков обсудил вопрос с архитекторами- пока думают. А если проставить стояки по туалетам, объединив их отдельными горизонтальными участками сети, которые в свою очередь свести в существующий стояк К1, увеличив его диаметр с 110 на 150, система будет работать? Если нет противоречий п.17.3 СНиП 2.04.01-85, то такой вариант возможен. Но, сразу смущает то, что вы говорите про существующий стояк К1. То есть, где то там есть ещё стояки? У вас что, реконструируемое здание (часть здания)? В, общем, много вопросо. И, в основном, по планировкам. Сам по себе объект простенький, но как то у вас все вырвано из контекста.
|
|
|
|
|
10.6.2009, 13:11
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 30.3.2009
Из: МО
Пользователь №: 31360

|
Да здание на реконструкции, достраивается еще три этажа, существующих 2 этажа, на этом стояке подключены два туалета с 4-мя унитазами и 2-мя раковинами.
Стояков больше в этом крыле нет. Остальная часть здания реконструкции не подлежит.
|
|
|
|
|
10.6.2009, 13:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 576
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3391

|
Цитата(cg-05 @ 10.6.2009, 14:11) [snapback]398271[/snapback] Да здание на реконструкции, достраивается еще три этажа, существующих 2 этажа, на этом стояке подключены два туалета с 4-мя унитазами и 2-мя раковинами.
Стояков больше в этом крыле нет. Остальная часть здания реконструкции не подлежит. Ну, так нужно на планах и на схеме показать и существующий стояк и существующие санузлы. Тогда все станет понятно.
|
|
|
|
|
11.6.2009, 21:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 15.4.2007
Из: Украина
Пользователь №: 7166

|
Вы просили посмотреть и возникли некоторые неясности: - вы уверенны что на трубу Ду50 минимальный уклон 0,02, а не 0,035 -как вы себе предстовляете прочитску в лючке будь то Ду50 и даже 100 на этажах выше первого. посмотрите конструктив данного узла - дренаж от кондиционеров в К1, если есть К2 зачем? - у вас удаление конденсата от кондиционеров происходит по логике дренажными насосами так сделайте петлю перед основной магистралью - круто вы прошли по 4-му этажу, раза 4 ригель пересекли без видимых изменений - в углах поворота прочистки не отменены, может добавите - на четрветом этаже канализация прошла 20м а опустилась от перекрытия на 140мм, вы с уклоном не ошиблись, он ведь 0,02 - к стокам в местах прочисток дверци бы поставить, ато не добратся - вы не правильно расположили схему у вас направление движения не совпадает - вы показуюте на схеме унитазы с прямым выпуском, вы уверенны что они не с косым - обратите внимание вы пересекаете гиши (у вас они обозначены пунктиром) если они под вентиляцию проблем не избежать Извените если был не коректен
|
|
|
|
|
14.6.2009, 17:34
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 30.3.2009
Из: МО
Пользователь №: 31360

|
Уважаемый Juven, изменил трассировку сети, теперь заработает система, как вы считаете?
|
|
|
|
|
15.6.2009, 8:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 8.2.2006
Пользователь №: 2094

|
Цитата(cg-05 @ 14.6.2009, 18:34) [snapback]399316[/snapback] Уважаемый Juven, изменил трассировку сети, теперь заработает система, как вы считаете?  Мда... лишь добавлю к выше сказаному.. для начала 10мегов, что файлик почистить не можем??? Не каждый готов 10 метров качать ради 4 листов... после _purge файл меньше метра... 1 Мое мнение: рабочий лист проектировщика А3 особенно для разделов марки ВК. 2 При протяженной проекладке сети нужно как миниму поставить отметки 3 Разработать узлы крепления трубопроводов за поднавесным потолком в том числе и сети К1 4 Повторюсь не хватает прочисток, отметок. 5 На планах необходимо указать назначение трубопровода К2, К1 6 На "Схеме конструкции узла прохода канализационного стояка из труб ПВХ" у Вас нарисованы еще трубопроводы, что это?? на плпнах сетей них нет, не нужно вводить монтажнков в заблуждение, да и в таком случае необходимо показать растояния между трубопроводами... ой и наверно много еще чего можно усмотреть... больше некогда... читаем СНиП 2.04.01-85* и исправляем иначе просто неграмотно, уж простите...
|
|
|
|
|
15.6.2009, 15:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 576
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3391

|
сg-05 Да, я посмотрю Вашу трассировку. Ответ выложу. Скорее всего, покажу, как я бы это сделала. Сейчас Вам нужно разобраться именно с трассами. Товарищи правильно тут замечают про венткороба и прочие архитектурные конструкции. Если глобально определимся, то дальше уже начнем смотреть и уклоны и прочистки и т.д. И, все таки, хотелось бы видеть повал с выпусками. А то заложите стояки, а подключить их к существующим выпускам окажется проблематично.
|
|
|
|
|
15.6.2009, 16:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 576
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3391

|
сg-05Вот так я вижу решение Вашей задачи. Не идеал, конечно. Предвижу конструктивную критику от коллег. Уклоны, диаметры, прочистки добавляйте сами. И, боюсь, что без планов 1-го этажа и подвала Вам не обойтись.
|
|
|
|
|
16.6.2009, 17:35
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 30.3.2009
Из: МО
Пользователь №: 31360

|
Спасибо Juven за трассировку,на счет трапов, прочисток , уклонов и т.д. по СНиПу все понятно расписано, признаю всю критику, теперь разобрался. Заказчик обещал план подвала и первого этажа со своей канализацией пока жду. Скажите а чем плоха моя трассировка сети с двумя стояками. Есть ли какая-нибудь литература по прокладке сетей внутренней канализации кроме СНиПа.
|
|
|
|
|
17.6.2009, 9:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 576
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3391

|
Цитата(cg-05 @ 16.6.2009, 18:35) [snapback]400332[/snapback] Скажите а чем плоха моя трассировка сети с двумя стояками. Есть ли какая-нибудь литература по прокладке сетей внутренней канализации кроме СНиПа.  Слишком много поворотов. Не используется условие "по наикратчайшему пути". Опять же правило - унитаз должен располагаться максимально близко к стояку. В конечном итоге система должна РАБОТАТЬ. А то, что предлагаете вы очень быстро засорится, служба эксплуатации вас проклянет потом Литературы много, смотрите на форуме. Справочник проектировщика, учебники. Но, в основном, опыт. Опыт общения с архитекторами, смежниками, монтажниками. И знание своих норм.
|
|
|
|
|
17.6.2009, 19:30
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 30.3.2009
Из: МО
Пользователь №: 31360

|
На счет предложенной Вами Juven Попробую поломать заказчика может согласится, в конечном счете он сам будет проходить экспертизу,на счет опыта Вы правы по канализации его маловато будет
|
|
|
|
|
18.6.2009, 9:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 576
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3391

|
Цитата(cg-05 @ 17.6.2009, 20:30) [snapback]401037[/snapback] Попробую поломать заказчика может согласится, в конечном счете он сам будет проходить экспертизу,на счет опыта Вы правы по канализации его маловато будет  Там и ломать особо нечего. Критично только расположение с/у на 4 этаже, где обведено желтым. Этот вопрос нужно просто согласовать с архами. Грамотный архитектор сам должен понимать невозможность устройства с/у над рабочими офисными помещениями. Заказчику покажите п.17.10 СНиП. Экспертиза не пропустит однозначно. А все остальное - это ваше решение в пределах предоставленных вам архитектурных чертежей. Только не забывайте про подвал и 1 этаж. Это небезосновательно!
|
|
|
|
|
12.3.2010, 15:41
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 8.12.2009
Пользователь №: 41965

|
Посмотрите СНиП 41-01-2003 п. 7.10.7
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|