Теплопотери и объем Опции

[Zonton]

Здравствуйте. Есть такой вопрос. Очень необходимо доказать заказчику то, что чем меньше объем здания, тем меньше теплопотери через ограждающие конструкции. Хелп плиз))

[Zonton]

Здравствуйте. Есть такой вопрос. Очень необходимо доказать заказчику то, что чем меньше объем здания, тем меньше теплопотери через ограждающие конструкции. Хелп плиз))

[Гость_Любознательный_*]

А зачем доказывать через объем? Тем более это корректно доказать не получится. Доказывайте через площадь наружной поверхности ограждающих конструкций и их теплопроводность
Сделайте стандартный расчет теплопотерь для двух зданий разного объема и конфигурации.

Сообщение отредактировал Любознательный - 8.6.2009, 5:19

[tomskair]

ну конечно через площадь! А чем больше объем, тем больше и площадь стен соответственно, любой спровочник проектировщика по отоплению раздел расчет теплопотерь:)

[Гость_Любознательный_*]

... чем больше объем, тем больше и площадь стен соответственно,...

Не совсем верно
Осмелюсь не согласиться. При одинаковом объеме площадь стен может очень сильно отличаться. Вполне вероятно, что при меньшем объеме здания площадь стен будет больше.

[Гость_exelente_*]

Снип "Строительная теплотехника" поможет.

[Бабай]

Приветствую всех. Можно и через объём. Для этого просто приведите формулу расчёта теплопотерь по укрупнённым показателям. Там аккурат Ваш случай.

[Гость_Любознательный_*]

...Там аккурат Ваш случай.

В первом приближении это так, но если Заказчик не "чайник", то такое доказательство может не "прокатить". Случай не конкретизирован!

[Бабай]

Указанные там характеристики здания получены опытным путём. И искуственно загнаны в формулы. Насколько я помню рассказ нашего преподавателя в институте. Естественно, что надо учитывать и то, что теплопропускание ограждающей конструкции могут сделать меньше, но этот случай рассматриваться "не чайником" не будет. Посему - упор на опыт тысячилетий...

[zr84]

Здравствуйте. Есть такой вопрос. Очень необходимо доказать заказчику то, что чем меньше объем здания, тем меньше теплопотери через ограждающие конструкции. Хелп плиз))

Уважаемый!
Как раз наиборот-значение удельной отопительной характеристки qo говорит об обратном:
чем меньше здание(объем), тем больше расход тепла (относительно)
Можно поступить двояко:
1. Есть учебники где есть таблицы зависимостей. Или есть МДС 41-4.2000- там таблица. Можно как на картинке(для примера), которую прикрепляю...
2. Вообще тут "зарыты" некоторые законы физики:
-если возьмем отношение S/V (площадь на объем) материального предмета, получим размерность [1/м]. Это
гипербола,и, значит при увеличении размеров тела (м) площадь его S (относительно) уменьшается , и наиборот, при
уменьшении размеров тела его площадь(относительно) растет...
-закон Ньютона-Рихмана: dQ~S, количество тепла пропорционально площади...
отсюда: чем объемнее тело(меньше S/V), чем меньше(относительно) тепла оно теряет, и наиборот...
примеры: какая нибудь причка-невеличка кушает больше своей массы-энергии не хватает, а слону этого не нужно...он большой..ему хватает...
Опять-же маленький ребенок мерзнет больше(относительно), чем взрослый человек... здания такие-же материальные тела со своей "шкурой"...такая физика.

Сообщение отредактировал zr84 - 8.6.2009, 12:34

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_Юстас_*]

Теплопотери помещением тем меньше. чем меньше площадь наружных ограждений - все! и где здесь объем?. Другое дело, что существует методика расчета теплопотерь через понятие удельной объемной тепловой характеристики здания - это количество тепла, теряемое 1м.куб. здания в час при разности температур 1град. цельс. Здесь только надо понимать, что чем больше кубатура здания тем меньше квадратных метров поверхности ограждений приходится на 1м.куб. объема здания, а следовательно меньше его удельная объемная тепловая характеристика. Их значения для разных видов зданий и приводят в соответствующих справочниках. Так что можно по разному считать, главное - это умело пользоваться существующими методиками. Ведь главное - это создание системы эффективного отопления, если вы умеете это делать значит у вас есть все аргументы для согласования своего проекта.

[gazkom]

Вообще то, задача.............. ну сильно сильно размыта.......
ведь объем бывает значительно разный, 1 куб или 10000000 куб........ и в каждом случае используется какая то система отопления, из множества существующих,.......
а потому и считать надо не только от объема, но и от системы отопления..........., а вдруг не весь объем отопить надо? и т.д. и т.п.

а вообще, чем больше объем, тем меньше теплопотери, в расчете на условный куб/метр,.........

Ведь главное - это создание системы эффективного отопления, если вы умеете это делать значит у вас есть все аргументы для согласования своего проекта.

Истина

[alpir]

Теплопотери помещением тем меньше. чем меньше площадь наружных ограждений - все! и где здесь объем?. Другое дело, что существует методика расчета теплопотерь через понятие удельной объемной тепловой характеристики здания - это количество тепла, теряемое 1м.куб. здания в час при разности температур 1град. цельс. Здесь только надо понимать, что чем больше кубатура здания тем меньше квадратных метров поверхности ограждений приходится на 1м.куб. объема здания, а следовательно меньше его удельная объемная тепловая характеристика. Их значения для разных видов зданий и приводят в соответствующих справочниках. Так что можно по разному считать, главное - это умело пользоваться существующими методиками. Ведь главное - это создание системы эффективного отопления, если вы умеете это делать значит у вас есть все аргументы для согласования своего проекта.

Тут еще имеет смысл считать коэффициент компактности здания, т.е. соотношение площади и объема, так как при одном и том же объеме площади могут быть разные (например здание очень сложной формы с большим количеством острых углов) площади, и соответственно разные теплопотери. Такой коэффициент как это не удивительно считается и нормируется при составлении энергопаспорта здания. Документ к сожалению чисто формальный.