ПЧ на -40 град С Опции

[poludenny]

Здравствуйте!

Кто нибудь встречал ПЧ с рабочей температурой от -25 град С, а еще лучше -40.

[poludenny]

Здравствуйте!

Кто нибудь встречал ПЧ с рабочей температурой от -25 град С, а еще лучше -40.

[Сергей Валерьеви...]

неужели ледник до запорожья докатился...эт где ж такие морозы то стоят?
а вообще приходится перед работой прогревать шкаф выше 0, а потом уже запускать частотник

[ufito]

Ставим климат контроль в ящики и вроде пока все работает, отказов не было. тфу-тфу-тфу

[poludenny]

Готовимся к ледниковому периоду ))

компутеры на -40 есть, датчики есть, а ПЧ нету, обидно.
Не всегда есть возможность поставить климат-контроль, особенно на спец. военных объектах. В том что ПЧ на -40 есть, я не сомневаюсь, но скорее где-то в буржуйских военных разработках.
Так хотя бы было -20, а то -10 и все (

[Chabol]

Порыскайте в инете на предмет отечественных ПЧ (наверняка такие есть). С ташими производителями легче договориться о выпуске спец версии.

В любом случае (что наши, что буржуйские) это будут, можно сказать, штучные и очень дорогие изделия.

[gansales]

Вообще-то мы как-то ради интереса испытывали стандартный частотник на работу при -20 (ниже просто не смогли опустится) - работал прекрасно.
Проблема, как я понял, у них не в том, что они не могут работать при низких температурах, а в том, что когда они прогреваются до 0, то на платах и токоведущих образуется конденсат со всеми вытекающими....

[poludenny]

Проблема, как я понял, у них не в том, что они не могут работать при низких температурах, а в том, что когда они прогреваются до 0, то на платах и токоведущих образуется конденсат со всеми вытекающими....

вообще то конденсат при охлаждении образуется

[AlexG]

Проблема, как я понял, у них не в том, что они не могут работать при низких температурах, а в том, что когда они прогреваются до 0, то на платах и токоведущих образуется конденсат со всеми вытекающими....

Не только в этом. В частотниках используются высоковольтные электролитические конденсаторы. Мне не известны такие конденсаторы с рабочей температурой ниже -20. Не исключено что они существуют, но это наверняка дорогая экзотика.

[Гость_Boris Blade_*]

Разные коэффициенты теплового расширения деталюшек и платы, может че нибудь и отвалиться.

[Verh]

попробуйте обратится в Сименс. нам они когда делали презентацию, то упомянули про фирму Лаер(могу ошибатся) которая им пренадлежит и которая делает движки и частотники для любых условий эксплуатации на заказ. только будьте готовы цену с множеством нулей услышать

[klimak]

Работая как то на "пищевке" конкретно - "заморозка", там не один привод не тянул кроме "Алан бредли", но температура конечно не -40, а в районе 18 -20 минус. Обратитись к ним

[BROMBA]

Здравствуйте!

Кто нибудь встречал ПЧ с рабочей температурой от -25 град С, а еще лучше -40.

Знач так...

На Лензу лучче не вестись - при -22С у неё напрочь отмерзают мозги: процессорный модуль просто отказываецца работать.
Рядом стоял Данфосс серии 2800 - работал, подлец даже при -25...
Лензу оживили очень просто - у РТа-панельки повесили лампу на 500 Вт, при -12 она запустилась, и дальше за счет саморазогрева проработала до весны...
Данфосс не обогревали - просто не отключали, за счет саморазогрева проработал всю зиму...
Не было проблем и с серией 6000 - 5 лет работы в неотапливаемых помещениях без термостатирования и ни одного сбоя...
Весьма неприхотливы в этом смысле Моэллеры ДФ6 и ДФ5 - так же отработали 6 лет в неотапливаемых помещениях; никаких проблем...
Одно огорчает - -25 для нас - это таки большая редкость...

[gansales]

Изначально вопрос стоял не "будет-ли работать", а у какого рабочая температура до -40.
Работать-то на самосогреве будут почти все, а вот кто будет по гарантии отвечать если что случится?

[poludenny]

Изначально вопрос стоял не "будет-ли работать"

нет, вопрос стоял "у кого рабочая температура...", т. е. паспортная температура

[fuel]

По пасспорту самая низкая рабочая температура вроде у ABB: -15 гр.
Основные проблемы ПЧ при работе на минусе без предварительного разогрева:
- холодный запуск вреден для IGBT и электролитов
- на минусе пластик дубеет и может расколоться
- если есть ЖК дисплей то может отказать
- вентиляторы на морозе могут заклинить

До -40 в принципе проблем нет, достаточно перед каждым запуском прогревать ПЧ. Если подогрева нет, то каждый холодный запуск будет приближать кончину.

[Abysmo]

Появились частотники со створенным подогревом!!! (in keeping with the tough basic design, the Vacon 50X has a built-in heater to allow use in frigid temperatures – as long as power is available.)

http://www.vacon.com/Default.aspx?id=472047

Сообщение отредактировал Abysmo - 29.6.2009, 14:32

[vladun]

Появились частотники со створенным подогревом!!! (in keeping with the tough basic design, the Vacon 50X has a built-in heater to allow use in frigid temperatures – as long as power is available.)

http://www.vacon.com/Default.aspx?id=472047

Ай-яй-яй Александр, вроде ж дистрибьютором Вакона являетесь

[Verh]

Ай-яй-яй Александр, вроде ж дистрибьютором Вакона являетесь

тю, а что дистрибьюция качественного товара теперь, что то, за что говорят "Ай-яй-яй" ? Это же не китай и не корейский ширпотреб типа LG хитачи.

[vladun]

Не, он ведь спрашивает, а они есть у "дистрибьютируемого" брэнда.

[poludenny]

Появились частотники со створенным подогревом!!!

Ага, только у них рабочая температура -10.

Ну и подогрев это не то. С таким же успехом любое устройство можно поместить в шкафчик с подогревом.

[BROMBA]

Вообще-то мы как-то ради интереса испытывали стандартный частотник на работу при -20 (ниже просто не смогли опустится) - работал прекрасно.
Проблема, как я понял, у них не в том, что они не могут работать при низких температурах, а в том, что когда они прогреваются до 0, то на платах и токоведущих образуется конденсат со всеми вытекающими....

И да, и нет... Это же не поделка кружка юных техников - платы покрыты кремнийорганическим лаком (в брендовых изделиях, разумеецца)... некоторые изделия выдерживали даже обработку острым паром при взрыве бойлера в течении 2-х часов (Лензе 15 кВт, Данфосс 18.5 кВт), даже многократные утопления в говне (фекальных стоках) (Данфосс FC102 IP65)...
Так что не всегда конденсат опасен, можно в конце концов заказать модификацию с двойной/тройной лакировкой...
электролиты на платах маркированы на температуры до -25, однако...
Но вот замерзание процессорного модуля приводит обычно к отключению по причине падения чувствительности цифровых входов...
Такие дела...

[AlexG]

У нас был интересный случай. Замороженный Altivar 31 стал крутить двигатель в обратную сторону, всегда. Пришлось в настройках ставить обратное направление вращения. Так и работает.

[Гость_Pretzel_*]

Нам предстоит использовать частотник 7,5 и 11 кВт при низких температурах зимой до -50. На конкретной модели пока не остановились, пока это Altivar61, VaconNXL и по поводу третьей модели определяемся. Пока идет разработка. Вот думаю, каким образом устроить шкаф наружного исполнения. С одной стороны нужен подогрев, а с другой летом - вентиляция. Ну и конструкция не должна особо дорогой получиться, так как таких шкафов планируется установить 2 сотни. Может у кого есть мысли поэтому поводу? С такой задачей сталкиваюсь впервые. Если не делать вентиляции наружу на лето (температура до +40), частотник не перегреется? Либо какие-то делать жалюзи, закрываемые на зиму.
Кстати, шнайдеровцы заявили сразу: температура хранения не ниже -40, иначе снимем гарантию! Перемерзнет электролит конденсаторов и они выходят из строя.

[Сергей Валерьеви...]

Нам предстоит использовать частотник 7,5 и 11 кВт при низких температурах зимой до -50. На конкретной модели пока не остановились, пока это Altivar61, VaconNXL и по поводу третьей модели определяемся. Пока идет разработка. Вот думаю, каким образом устроить шкаф наружного исполнения. С одной стороны нужен подогрев, а с другой летом - вентиляция. Ну и конструкция не должна особо дорогой получиться, так как таких шкафов планируется установить 2 сотни. Может у кого есть мысли поэтому поводу? С такой задачей сталкиваюсь впервые. Если не делать вентиляции наружу на лето (температура до +40), частотник не перегреется? Либо какие-то делать жалюзи, закрываемые на зиму.
Кстати, шнайдеровцы заявили сразу: температура хранения не ниже -40, иначе снимем гарантию! Перемерзнет электролит конденсаторов и они выходят из строя.

так есть же частотники с внешнем монтажем радиатора, делаем типа двухкамерный шкаф, сами мозги в одной секции с подогревом, а во второй ставим на худой конец естественную вентиляцию с вентом на радиаторе частотника, или более мощный теплоотвод без вентилятора

[gansales]

Делали как-то давно такую хрень.
1. Утеплённый шкаф (двойные стенки с теплоизоляцией).
2. Термореле +обогреватель.
3. Термореле +вентилятор.

[poludenny]

Нам предстоит использовать частотник 7,5 и 11 кВт при низких температурах зимой до -50...

Лично не доводилось применять, но в России знаю однозначно работют Vacon на станциях в тайге, так там просто подогрев шкафа. Другого варианта в голову не приходит.
Радиатор выносить тоже опасно, в холод он заморозит ПЧ до смерти )

[Гость_Pretzel_*]

Делали как-то давно такую хрень.
1. Утеплённый шкаф (двойные стенки с теплоизоляцией).
2. Термореле +обогреватель.
3. Термореле +вентилятор.

Примерно к этому же и склоняемся.

Лично не доводилось применять, но в России знаю однозначно работют Vacon на станциях в тайге, так там просто подогрев шкафа. Другого варианта в голову не приходит.
Радиатор выносить тоже опасно, в холод он заморозит ПЧ до смерти )

Подогрев однозначно, ведь мощность рассеивания частотника 11 кВт не более 500-600 Вт. Хватит ли этого? А если запускаться при минусе, как его изначально обогреть. Подогрев должен быть.
В то же время летом как без вентиляции? Устанавливаем в Бурятии, а там летом бывает жарко.
Вот как согласовать летнюю вентиляцию с зимним холодом? Надо какие-то жалюзи предусмотреть наверное.
Радиатор снаружи тоже думаю не вариант. При -50 ни один производитель не даст гарантию на силовой блок. Да и мощность не такая большая, чтобы использовать "сплит".