|
|
Помещение хранения препаратов крови, Кратность ? |
|
|
|
17.6.2009, 13:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 11806
|
Здравствуйте. Есть небольшой вопрос по кратности воздуха. В больнице есть помещение для хранения препаратов крови категории ОЧ. Людей в этом помещении нет, стоят холодильники, в которых хранится плазма крови и пр. Т.к. помещение очень чистое, я предполагаю что нужен подпор воздуха, но нигде не могу найти кратности. Кто-нибудь сталкивался с такими помещениями?
|
|
|
|
|
17.6.2009, 13:15
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997
|
Цитата(yas @ 17.6.2009, 10:09) [snapback]400788[/snapback] Здравствуйте. Есть небольшой вопрос по кратности воздуха. В больнице есть помещение для хранения препаратов крови категории ОЧ. Людей в этом помещении нет, стоят холодильники, в которых хранится плазма крови и пр. Т.к. помещение очень чистое, я предполагаю что нужен подпор воздуха, но нигде не могу найти кратности. Кто-нибудь сталкивался с такими помещениями? Кратность нужна не для подпора, а для чистоты. А на подпор при сравнительно плотных помещениях(как у Вас) достаточно 2кр. Он(подпор) должен быть отрегулирован наладкой.
|
|
|
|
|
17.6.2009, 13:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 11806
|
Цитата(JJJJ @ 17.6.2009, 10:15) [snapback]400795[/snapback] Кратность нужна не для подпора, а для чистоты. А на подпор при сравнительно плотных помещениях(как у Вас) достаточно 2кр. Он(подпор) должен быть отрегулирован наладкой. Достаточно 2 кр притока, или нужна еще вытяжка (+3 -1)?
Сообщение отредактировал yas - 17.6.2009, 13:41
|
|
|
|
|
25.6.2009, 23:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.10.2006
Пользователь №: 4266
|
Сталкивался, чистоты там не было. Брал как для складов (1кр). А вообще технолог пусть говорит , что там должно быть.
|
|
|
|
|
25.6.2009, 23:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20708
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(yas @ 17.6.2009, 13:09) [snapback]400788[/snapback] В больнице есть помещение для хранения препаратов крови категории ОЧ. Людей в этом помещении нет, стоят холодильники, в которых хранится плазма крови и пр. Вызывает сомнение ОЧ категория помещения хранения плазмы в холодильниках, если сами холодильники со своими компрессорными агрегатами в помещении. Здесь скорее помещение чистое, но необходимо убрать тепло от конденсаторов холодильников. Т.е. расчёт вести на ассимиляцию тепла с подачей 100% и перетеканием в более грязную зону....
Сообщение отредактировал jota - 25.6.2009, 23:50
|
|
|
|
|
26.6.2009, 9:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 11806
|
Цитата(jota @ 25.6.2009, 20:50) [snapback]404163[/snapback] Вызывает сомнение ОЧ категория помещения хранения плазмы в холодильниках, если сами холодильники со своими компрессорными агрегатами в помещении. Здесь скорее помещение чистое, но необходимо убрать тепло от конденсаторов холодильников. Т.е. расчёт вести на ассимиляцию тепла с подачей 100% и перетеканием в более грязную зону.... Возникает вопрос на счет категорий по чистоте. Согласно пособию к СНиП: 9. К «особо чистым» помещениям (категория ОЧ) относятся помещения с особыми требованиями по обеспечению стерильности среды в них. К «чистым» помещениям (категория Ч) относятся помещения, в которых отсутствуют: выделения резких запахов; паров, влаговыделения, приводящие к увеличению относительной влажности сверх допустимой; тепловыделения, создающие тепловое напряжение, вызывающие необходимость устройства местных отсосов или интенсивного воздухообмена (более 2 кратностей); вредных веществ в концентрациях сверх ПДК; микробных загрязнений, способных вызвать вспышки внутрибольничных эпидемий. К «грязным» помещениям (категория Г) относятся помещения, в которых может присутствовать хотя бы одна из нежелательных вредностей, недопустимых для категорий «Ч» и «ОЧ» (табл. 9). Получаеся, если у меня в стерильном отделении стерилизационной есть МО от двери стерилизатора, МО от сушилки, и тепловыделения,то эти помещения нельзя отнести к Ч и ОЧ ?
|
|
|
|
|
1.7.2009, 20:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.10.2006
Пользователь №: 4266
|
Хм, не совсем догнал. Однако. Тут вопрос тогда к условиям хранения. И как я понимаю к расположению хранилища в планировке чистой зоны. Ну никак ты не создашь очень чистую зону при наличии ларей. Тоесть уже просто склад. Вот если бы помещение с классом чистоты и особым микроклиматом... А вот лари как ни крути - склад. А потом уж пакеты с кровью можно дезинфицировать и вносить в чистую зону - но тогда это вопрос к технологу. В принципе, если ларь имеет гигиен серт. то можно в зоне д все хранить (Н11) и компенсировать теплоизбытки. Тогда вообще париться нечего.
|
|
|
|
|
2.7.2009, 13:34
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997
|
Цитата(yas @ 26.6.2009, 6:56) [snapback]404277[/snapback] Возникает вопрос на счет категорий по чистоте. Согласно пособию к СНиП: 9. К «особо чистым» помещениям (категория ОЧ) относятся помещения с особыми требованиями по обеспечению стерильности среды в них. К «чистым» помещениям (категория Ч) относятся помещения, в которых отсутствуют: выделения резких запахов; паров, влаговыделения, приводящие к увеличению относительной влажности сверх допустимой; тепловыделения, создающие тепловое напряжение, вызывающие необходимость устройства местных отсосов или интенсивного воздухообмена (более 2 кратностей); вредных веществ в концентрациях сверх ПДК; микробных загрязнений, способных вызвать вспышки внутрибольничных эпидемий. К «грязным» помещениям (категория Г) относятся помещения, в которых может присутствовать хотя бы одна из нежелательных вредностей, недопустимых для категорий «Ч» и «ОЧ» (табл. 9). Получаеся, если у меня в стерильном отделении стерилизационной есть МО от двери стерилизатора, МО от сушилки, и тепловыделения,то эти помещения нельзя отнести к Ч и ОЧ ? На самом деле затронут очень интересный вопросы. Класс чистоты в помещении должен обеспечивать не только инженер ОВ, но и технологи и строители. Только воздухообменом не добиться заданного класса чистоты в помещении с "грязной" технологией. "Черного кобеля не отмыть до бела". Определяющим в данном случае фактором становится генерация пыли. Последние исследования показывают, что заданной генерации соответствует вполне определенный предельный класс чистоты помещения. И справить с этой генерацией не могут даже значительные воздухообмены. График зависимости концентрация-скорость в сечении пом. стремится к ассимптоте - М/L, где М - част/с, L- м3/с(расход ограничен предельной скоростью в-ха в сечении пом. - 0,4 м/с - 0,5м/с, при дальнейшем повышении скорости появляется турбулизация даже при 100% покрытии потолка фильтрами) Может показаться странным, но даже в ГОСТе (чистые пом.) в неявном виде(в рекомендациях по воздухообмену) задана генерация пыли, ее можно вычислить. Т.е. это та генерация пыли - М - част/с, с которой рекомендуемый воздухообмен справится обеспечив заданный класс чистоты. Верно и обратное, если фактическая генерация больше, то рекомендации в ГОСТе(по воздухообмену) не будут работать, если меньше то фактический класс чистоты будет выше, например дробный 5,4 или 6,2. Это особенно важно для расчета различных эффективностей (энергетической, финансовой и т.д.). Интересно что думает по этому поводу форум?
|
|
|
|
|
3.7.2009, 16:52
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 18.5.2007
Из: МО
Пользователь №: 8462
|
Если поможет... У меня в проекте - помещение хранения и подготовки крови к переливанию. По технологии оно "Ч" и в нем установлено:Холодильники для банка крови (0,175 кВт, 220 В 2шт), Морозильник низкотемпературный с горизонтальной загрузкой ( 0,225 кВт, 220 В 2шт.). Делал по теплоизбыткам. В книге Борисоглебской "ЛПУ" :Помещение для хранения и приготовления крови (класс Б) 18-22С, +10/-10 (стр.39)
|
|
|
|
|
4.7.2009, 2:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.10.2006
Пользователь №: 4266
|
Ну а в таком случае вернемся к истокам.... Перевозка тоже в чистом боксе? И каак тогда осуществлять контроль загрязнения микробами?
|
|
|
|
|
29.10.2009, 17:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 3.4.2009
Из: Спб
Пользователь №: 31599
|
Уважаемые знатоки, возник вопрос. Подскажи пожалуйста, кто встречал, кратности воздухообмена на кабинет гематологии (это исследования крови) в КДЛ (клинико-диагностическая лаборатория), помещение чистое, и ссылочку на нормативный документ, а то все перерыл и пустота....
|
|
|
|
|
29.10.2009, 18:07
|
Инженер проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 777
Регистрация: 14.1.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 5527
|
Приветствую. Навскидку нашёл "Помещения радиотелеметрических, эндокринологических и др. исследований" притока нет, вытяжка трёхкратная... Есть версия с +-2, температура в обоих случаях +18.
|
|
|
|
|
30.10.2009, 10:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 3.4.2009
Из: Спб
Пользователь №: 31599
|
Спасибо!!!!!
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxFiuCx
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt
Последние сообщения Форума
|