Наружное и внутреннее пожаротушение производственного здания Опции

[lilu_little]

Уважаемые специалисты! Прошу помочь советом

На существующем предприятии (ГРЭС), оно же Заказчик, проектируется новое производственное здание. Пожаротушение предусматривается от существующего пожарного водопровода врезкой в него. Вода на пожаротушение забирается из водохранилища береговой насосной станцией. Всего идет два пожарных водопровода рядышком (типа два независимых).
Мне от обоих необходимо вести ветки на мое здание, чтобы тоже было два независимых источника?
Какой должен быть обязательный напор в трубопроводе на выходе уже в моем здании и в каком документе это можно посмотреть?
ТУ на подключение к водоводу выдает Заказчик. В ТУ Заказчика должен быть прописан гарантированный напор в месте подключения (чтобы мне не ставить повысительные насосы) и будет ли иметь такое ТУ силу?

Заранее благодарна

[lilu_little]

Уважаемые специалисты! Прошу помочь советом

На существующем предприятии (ГРЭС), оно же Заказчик, проектируется новое производственное здание. Пожаротушение предусматривается от существующего пожарного водопровода врезкой в него. Вода на пожаротушение забирается из водохранилища береговой насосной станцией. Всего идет два пожарных водопровода рядышком (типа два независимых).
Мне от обоих необходимо вести ветки на мое здание, чтобы тоже было два независимых источника?
Какой должен быть обязательный напор в трубопроводе на выходе уже в моем здании и в каком документе это можно посмотреть?
ТУ на подключение к водоводу выдает Заказчик. В ТУ Заказчика должен быть прописан гарантированный напор в месте подключения (чтобы мне не ставить повысительные насосы) и будет ли иметь такое ТУ силу?

Заранее благодарна

[Рыж]

Рисуйте схему, считайте гидравлику - получите требуемый напор. ТУ имеет право выдавать только собственник сетей (если мне не изменяет память).
А вообще, читайте СНиП - там все написано. И про закольцовку в том числе.

[lilu_little]

Если бы в СНИПе были ответы на те вопросы, которые меня интересуют (см. выше) - я бы сюда не писала. Кстати вместо СНиПа сейчас тех. регламент, и СП от весны этого года..... Спасибо за ответ, конечно...

[Grand]

Там должен быть наружный кольцевой водопровод, вот в него и врезаться, в здание скорее всего будет два ввода. Требуемый напор посчитаете. А напор в сети от НС можно посмотреть в проекте или уже в ТУ. А так читайте СНиП 2.04.01-85 Внутренний водопровод и канализация зданий и СНиП 2.04.02-84. Водоснабжение. Наружные сети и сооружения.

[Рыж]

Если бы в СНИПе были ответы на те вопросы, которые меня интересуют (см. выше) - я бы сюда не писала.

Наверное, у нас разные СНиПы

ну вот и Grand то же самое говорит...

[Young]

Наверное, у нас разные СНиПы

Теперь на территории РФ он у всех один, называется СП 8.13130.2009, а для внутреннего пожаротушения СП 10.13130.2009

[lilu_little]

Да, и еще ФЗ №123...... только в СП и в ФЗ дана теория, а мне необходим совет СПЕЦИАЛИСТА - практика..... Рыж, видимо, в моих вопросах, кроме как в каком документе можно посмотреть требуемый на выходе напор, больше ничего не увидел, раз так настойчиво посылает к устаревшему СНиПу. Я прочитала и его, и новые документы.... и уже на их основе свои вопросы задаю, спрашиваю то, что мне не ясно.

[Vict]

Я прочитала и его, и новые документы.... и уже на их основе свои вопросы задаю, спрашиваю то, что мне не ясно.

Звиняйте, но судя по всему вы плохо прочитали..
Хотите по СП - читайте п 4.4 и главу 8, и т.д...

[aleksey_v]

Шо, снип по наружке отменили, а я проспал?!

[Grand]

Теперь на территории РФ он у всех один, называется СП 8.13130.2009, а для внутреннего пожаротушения СП 10.13130.2009

Интересно посмотреть эти документы. Если у кого -то есть выложите пожалуйста! А СНиП на внутрянку уже не действует? И наружку?

[Vict]

Он действует!
В плане пожарки - да, уже надо ссылаться на ФЗ и СП.. но не автору темы, т.к. Рыж очень правильно

... настойчиво посылает к устаревшему СНиПу.

Спокойно спите дальше

Сообщение отредактировал Vict - 2.7.2009, 14:26

[Vict]

Интересно посмотреть эти документы. Если у кого -то есть выложите пожалуйста!

Сообщение отредактировал Vict - 2.7.2009, 14:34

Прикрепленные файлы

 sp_8_1_.13130.2009.zip ( 86,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48

 

[lilu_little]

СНиПы действуют, конечно.... просто для разделов пожарки нужно руководствоваться новыми документами

Прикрепленные файлы

 sp_8.13130.2009_системы_противопожарной_защиты.zip ( 86,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
 sp_10.13130.2009.zip ( 56,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35
 Тех_регламент_о_пожарной_безопасности_zakon_RF_2008_07_22_N_123_FZ.rar ( 112,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53

 

[Vict]

просто для разделов пожарки нужно руководствоваться новыми документами

но не автору темы

[aleksey_v]

И нигде про напоры не написано?

[Никитос]

Всё уже ответили ж...считайте по СНиПам

[lilu_little]

И нигде про напоры не написано?

нигде не написано про гарантированный напор в месте врезке! нужно ли требовать от Заказчика, чтобы в ТУ был прописан гарантированный напор? я не хочу ставить повысительные насосы. Я понимаю, что свободный напор в гидранте должен покрывать высоту здания (внутрянка), у меня это около 11 м, плюс потери по длине до места врезки - это еще 10. Если Заказчик в своих ТУ мне пропишет, что гарантированный напор в месте врезки составляет 30 м, будет ли это основанием, чтобы не ставить повысительные насосы?????? Просто у меня сейчас ТУ вообще без указания напора, на словах Заказчик говорит 30м. Уф, путанно написала, надеюсь, суть понятна....

[Vict]

нигде не написано про гарантированный напор в месте врезке!

написано!

нужно ли требовать от Заказчика, чтобы в ТУ был прописан гарантированный напор?

конечно, а как иначе вы расчеты проведете?

Я понимаю, что свободный напор в гидранте должен покрывать высоту здания (внутрянка),

Чет действительно вы запутались...
Попытайтесь распутаться

[sonsumerek]

нужно ли требовать от Заказчика, чтобы в ТУ был прописан гарантированный напор?

обязательно

я не хочу ставить повысительные насосы.

не всегда наши желания совпадают с нашаими возможностями

Если Заказчик в своих ТУ мне пропишет, что гарантированный напор в месте врезки составляет 30 м, будет ли это основанием, чтобы не ставить повысительные насосы??????

если ваш заказчик является владельцем сети, то он, разумеется, имеет право выдавать вам технические условия на подключение к этой сети.
основание что бы ставить или не ставить повысительные насосы будет расчет, который вы должны провести, получить требуемый напор, сравнить его с гарантированным и сделать вывод - надо вам насосы или нет

на словах Заказчик говорит 30м

слова к делу не пришить...

[lilu_little]

конечно, а как иначе вы расчеты проведете?


Чет действительно вы запутались...
Попытайтесь распутаться

Пытаюсь

Расчет очень просто могу провести - поставлю насосы требуемого напора, и не нужен мне напор от Заказчика..... А вот если напор Заказчика меня удовлетворяет, и если он пропишет его в своих ТУ (а не просто на словах), то будет ли иметь силу это ТУ для согласования? (Заказчик - собственник сети). Да и в последствии - если вдруг на деле напор окажется меньше прописанного в ТУ, ответственность кто нести будет?

[sonsumerek]

если он пропишет его в своих ТУ (а не просто на словах), то будет ли иметь силу это ТУ для согласования? (Заказчик - собственник сети). Да и в последствии - если вдруг на деле напор окажется меньше прописанного в ТУ, ответственность кто нести будет?

для согласования с кем?, с владельцем сети?, но он же владелец... что-то я ничего не понимаю...
если фактический напор меньше гарантированного, то ответственность за это на владельце сети, который выдал не корректные ТУ

[lilu_little]

[quote name='sonsumerek' date='2.7.2009, 16:57' post='406737']
для согласования с кем?


для экспертизы проекта

[Никитос]

Вам стоит подумать о том,как будет Ваша система работать а не о том,кто будет нести ответственность за некорректные ТУ. Посчитайте то,что Вам нужно и идите к Заку за ТУ.

ЗЫ минимальный гарантированный напор в объединенном наружном хозяйственно-питьевои-противопожарном водопроводе 10 м. Прописано в СНиП.

[lilu_little]

Вам стоит подумать о том,как будет Ваша система работать а не о том,кто будет нести ответственность за некорректные ТУ. Посчитайте то,что Вам нужно и идите к Заку за ТУ.

ЗЫ минимальный гарантированный напор в объединенном наружном хозяйственно-питьевои-противопожарном водопроводе 10 м. Прописано в СНиП.

у меня не объединенный, чисто на пожарные нужды.... сколько мне нужно все просчитано, так что я не беспокоюсь за работу системы.... а вот если Зак мне выдаст не верный напор в ТУ, я на него ориентироваться буду и не стану насосы ставить, а на деле напор окажется меньше..... кто ответственность за это будет нести?

[Никитос]

Вам уже ответили кто будет крайний.