Кратность воздухообмена в коттеджах Опции

[Гость_MAX K_*]

Согласно нормативам 3м3 на 1м2 ,по СП 31-106-2002(Проектирование и строительство инженерных систем одноквартирных жилых домов) вообще дана конкретная цифра- в комнатах не менее 40 кубовв час, а если у меня площадь зала 120 метров???
Вобщем хотелось бы услышать цифры практиков ,т.е. не нормативные, а реальные. Система планируется механическая приточно-вытяжная с центральным кондиционированием.
За ранее благодарю.

[Гость_MAX K_*]

Согласно нормативам 3м3 на 1м2 ,по СП 31-106-2002(Проектирование и строительство инженерных систем одноквартирных жилых домов) вообще дана конкретная цифра- в комнатах не менее 40 кубовв час, а если у меня площадь зала 120 метров???
Вобщем хотелось бы услышать цифры практиков ,т.е. не нормативные, а реальные. Система планируется механическая приточно-вытяжная с центральным кондиционированием.
За ранее благодарю.

[Гость_exelente_*]

Норма 3 куба на 1м2 - для свинарников.
Но в среднем во всем доме может и покатит, что зависит от колличества народа и образа жизни.

ГОСТ на воздух в помещениях задает ПДК по углекислому газу.
При идеальном смешении ПДК обеспечивается при расходе воздуха 60м3/ч на 1человека если человек не очень активен. Спорт например увеличивает норму до 80 м3/ч (если это не зарядка 30 мин)
Половина ПДК соответственно при 120м3/ч. Выбор за заказчиком по деньгам.

Столько воздуха следует подавать в помещения если человек пребывает в помещении свыше 4 часов.
Если меньше, то можно сократить в двое.

Так что в спальни точно от 60 и выше...

[ArFey]

Норма 3 куба на 1м2 - для свинарников.

Т.е. Вы хотите сказать, что все мы живем в свинарниках? Обзывали меня, конечно, свиньей, но так изящно ни разу! . Аркадий

[Амиго]

"ГОСТ на воздух в помещениях задает ПДК по углекислому газу.
При идеальном смешении ПДК обеспечивается при расходе воздуха 60м3/ч на 1человека если человек не очень активен. Спорт например увеличивает норму до 80 м3/ч (если это не зарядка 30 мин)
Половина ПДК соответственно при 120м3/ч. Выбор за заказчиком по деньгам"

Можно расчет выложить? У меня 20м3/ч выходит. Чуть меньше.

[Mr. S]

В ТЗ для коттеджей прописываю так:
6. ТРЕБОВАНИЯ К СИСТЕМАМ ДЛЯ ПОМЕЩЕНИЙ В ЗДАНИЯХ
6.1 Системы вентиляции
6.1.1 Параметры воздуха (температура, относительная влажность и скорость движения воздуха) и кратность воздухообмена в помещениях следует принимать в соответствии с требованиями ГОСТ 30494-96 «Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях», ГОСТ 12.1005-88 «Общие санитарно-гигиенические требования к воздуху рабочей зоны» и нормами проектирования: СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование»; соответствующих СН, ВСН.
6.1.2. Проектом обязательно предусмотреть локальные вытяжные системы вентиляции с механическим побуждением для помещений:
• санитарных узлов;
• кухонь;
• котельной;
• гаража;
• с бассейном;
• цокольного этажа.
6.1.3 Проектом обязательно предусмотреть локальные приточные системы вентиляции с механическим побуждением для помещений:
• гаража;
• котельной;
• с бассейном;
• цокольного этажа.
6.1.4 Работа вытяжных систем для санитарных узлов синхронизировать с выключателями света. Расход воздуха для систем выбрать из расчета:
• 50 м3/час – на один клозет;
• 25 м3/час – на умывальник со смесителем;
• 100 м3/час – на душевую кабину.
6.1.5 Все системы вентиляции реализовать на базе канальных вентиляторов фирмы ...
6.1.6 Работу приточной и вытяжной систем вентиляции для гаража реализовать на основании показаний датчика содержания СО2. Шкаф управления системами вентиляции (далее ШАУСВ) гаража заказать отдельной позицией. Датчик СО2 и ШАУСВ установить в гараже. Расход воздуха для гаража по притоку/вытяжке: 400 м3/час. Системы реализовать на базе канальных вентиляторов, встроенных в стены гаража.
6.1.7 Работой кухонной вытяжкой управляет человек при помощи переключателя на вытяжном зонте (над плитой). Расход вытяжки для кухни см. в паспорте на вытяжной зонт.
6.1.8 Работа приточной и вытяжной систем вентиляции для котельной непрерывна. Системы реализовать на базе канальных вентиляторов и пластинчатого рекуператора фирмы ... Расход воздуха для котельной по притоку/вытяжке: 400 м3/час.
6.1.9 Силовой шкаф для систем вентиляции предусматривается в разделе ЭОМ.
6.1.10 Охлаждение приточного воздуха предусмотреть фреоновое. Использовать ККБ.
6.1.11 В помещении бассейна предусмотреть осушитель воздуха канального типа.
6.1.12 Приточные воздухораспределители в помещении бассейна направить на окна.
6.1.13 Места установки магистральных элементов систем вентиляции предусмотреть в технических помещениях, после согласования с ГАПом (в рабочем порядке).
6.1.14 Состав центральных вентиляционных установок определить проектом, на основании построения I-D диаграммы.
6.1.15 Принципиально-функциональные схемы систем вентиляции с базовой концепцией энергосбережения определить проектом. По возможности использовать схемы с утилизацией тепла или рекуперацией.
6.1.16 Воздух от приточной установки должен доставляться в помещения с помощью сети воздуховодов из оцинкованной листовой стали Ст08пс ГОСТ 14918-80. Все воздуховоды должны быть класса «Н» - нормальные. Толщину листовой стали для воздуховода следует выбирать в соответствии со СНиП 41-01-2003, приложение Н. На магистральных воздуховодах следует предусмотреть надгибы граней для придания воздуховодам дополнительной жесткости и уменьшения вибрации. Все металлические приточные воздуховоды должны быть покрыты теплоизоляцией типа «ПЕНАФОЛ 2000» С, толщиной слоя не менее 10 мм для предотвращения образования конденсата, снижения уровня звукового давления и минимизации колебаний температуры воздуха в воздуховодах (при транспортировке воздуха).
6.1.17 Все ответвления воздуховодов должны иметь дросселирующие устройства для регулировки расхода воздуха, используемые при наладке систем. В дросселирующих устройствах круглого сечения рабочий элемент должен быть прорезинен.
6.1.18 Расстояние от воздухозаборных до воздуховыбросных отверстий должно быть не менее 10 метров
6.1.19 Для обеспечения пожарной безопасности на воздуховоды, пересекающие межэтажные перекрытия, должны быть установлены огнезадерживающие клапаны, с нормируемым пределом огнестойкости согласно СНиП 41-01-2003.
6.1.20 Проектом предусмотреть схему принципиально-функциональную на систему автоматического управления системами вентиляции.
6.1.21 Проектом предусмотреть мероприятия по локализации эквивалентного уровня звукового давления от вентиляторов систем вентиляции и аэродинамического воздействия в системе воздуховодов:
• применение (по возможности) вентиляторов в звукоизолированных корпусах;
• применение шумоглушителей;
• применение гибких вставок;
• снижение скорости воздуха в сети на 1-2 м/с относительно нормируемой.
6.1.22 Фильтры приточной вентиляции устанавливаются таким образом, чтобы их можно было беспрепятственно снять (для промывки водой и проведения профилактических регламентных работ с испарителем). Класс очистки воздуха через фильтры: EU3 и EU5.
6.1.23 Оборудование должно располагаться в местах доступных для обслуживания и ремонта (в случае установки оборудования в недоступных местах, в зоне расположения оборудования делается технологический люк достаточных размеров для производства регламентных работ).
6.1.24 Количество и места для вентиляционных шахт определить проектом, после согласования с ГАПом.
6.1.25 Тип воздухораспределительных устройств определить проектом после согласования с ГАПом. По возможности использовать щелевые диффузоры с камерой статического давления. Камеры статического давления использовать не заводские.
6.1.26 Компенсацию удаляемого воздуха безвозвратно обеспечить локальной приточной системой. Подачу воздуха обеспечить в помещения хола.

Сообщение отредактировал Mr. S - 2.7.2009, 12:00

[Гость_MAX K_*]

Норма 3 куба на 1м2 - для свинарников.
Но в среднем во всем доме может и покатит, что зависит от колличества народа и образа жизни.

ГОСТ на воздух в помещениях задает ПДК по углекислому газу.
При идеальном смешении ПДК обеспечивается при расходе воздуха 60м3/ч на 1человека если человек не очень активен. Спорт например увеличивает норму до 80 м3/ч (если это не зарядка 30 мин)
Половина ПДК соответственно при 120м3/ч. Выбор за заказчиком по деньгам.

Столько воздуха следует подавать в помещения если человек пребывает в помещении свыше 4 часов.
Если меньше, то можно сократить в двое.

Так что в спальни точно от 60 и выше...

Просто не очень хочется привязываться к количеству человек, допустим домик метров на 500, стандартная семья-4 человека, но ведь возможно будут и гости и как вот здесь выбрать сколько будет человек в определенной комнате?Мне кажется считать по количеству не очень корректно. Т.е. в целом как я понял из ваших слов 3 куба на метр получается с запасом(это я по свинарнику сорентировался)? В частности для гостинной(без камина) , кабинета и спалень интересует расход.По санузлам и кухням- тут все понятно.

[Ohmarina]

не нашла нужный раздкл поэтому пишу в этот...Помоги пожалуйста кто занимался зимними садами., как там организовать механическую вентиляцию?сколько нужно подать воздуха? если есть ссылки на какую то литературу,буду благодарна!

[tuguzak]

не нашла нужный раздкл поэтому пишу в этот...Помоги пожалуйста кто занимался зимними садами., как там организовать механическую вентиляцию?сколько нужно подать воздуха? если есть ссылки на какую то литературу,буду благодарна!

Вентиляционное устройство Schüco VentoAir/VentoMat предотвратит излишнюю влажность и перегрев воздуха и обеспечит контролируемый воздухообмен при закрытых окнах

[Гость_vicsd-v_*]

Норма 3 куба на 1м2 - для свинарников.

Вот это аргументация.
Т.е . выходит подали на квартиру 500 кв.м. в которой живут 4 человека 120 *4 =480 куб.час. и порядок?

[Moroha]

MAX K
Вопрос: что значит центральное кондиционирование?

[Dimcha_V]

Доброе время суток. Предусматриваю в коттедже приточно-вытяжную вентиляцию с роторником, водяным нагревом и местными доводчиками (VRF-система)
Столкнулся с информацией на просторах интерната, что если делать вентиляцию в коттедже не ради вентиляции, а ради комфорта, то необходимо считать не по площадям воздухообмен, а по вредностям - он , как правило, получается большим.
В моем случае разница в расчетах по площадям (3м3/ч на 1м2 ) и по вредностям (60м3/ч на чел) составила 10 кВт. + увеличение нагрузки на доводчики.
Насколько оправдан этот перезапас в реальной жизни?

[Skaramush]

Уточните, будьте добры, как у Вас "по вредностям" получилось 60 м3/час на человека.

[Dimcha_V]

В белорусских ТНПА прямого указания для жилых здания про 60м3/ч на человека я не нашел. Такая цифра присутствует для общественных, административных и бытовых зданиях. [СНБ 4.02.01-03_Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, Приложение Ф]
В ТНПА для России [СП 60.13330.2012_Отопление, вентиляция и кондиционирование, Приложение К] для жилых помещений без естественного проветривания следует принимать 60м3/ч на чел.

[ИОВ]

Уточните, пожалуйста, в Ваших коттеджах окна в жилых помещениях и кухнях неоткрывающиеся (глухие)?
Если окна открывающиеся, помещение не считается помещением без ест. проветривания

[Dimcha_V]

Конечно открывающиеся, только зачем это учитывать, если мы предусматриваем комфортную, как я писал выше, приточно-вытяжную вентиляцию. А в закрытом положении окна ПВХ довольно герметичны.

[ИОВ]

В РФ мы руководствуемся терминами по п. 3 и указаниями Приложения К СП 60.13330.2012. При проектировании по-Вашему комфортной вентиляции, нужно руководствоваться ТЗ - только Заказчик может определить уровень комфортности по Вашему проекту, т.к. это именно его деньги

[Dimcha_V]

Спасибо за ответы.
Я понимаю про ТЗ, про заказчика, который должен утвердить это ТЗ. Только он обычный человек, совершенно не связанный с вентиляцией. И для него цифры воздухообмена в помещении 50м3/ч или 120м3/ч ни о чем не говорят. Он лишь потом сможет их почувствовать.
Я изначально спрашивал: "Насколько оправдан этот перезапас в реальной жизни?" (может кто-то живет в коттедже с ПВ вентиляцией, может кто-то слышал отзывы)

[Alex_]

В моем случае разница в расчетах по площадям (3м3/ч на 1м2 ) и по вредностям (60м3/ч на чел) составила 10 кВт. + увеличение нагрузки на доводчики.

Отсюда можно сделать вывод, что у Вас в частном доме приходится более 1 постоянно проживающего человека на 20 м^2. отапливаемой площади. Обычно эта цифра другая..

Подавайте свежий воздух в спальни, чуть-чуть в гостиную, используйте перетоки и удаляйте воздух из "грязных" помещений.
например:
1) Спальня -> гостиная -> кухонный зонт -> улица
2) Спальня -> коридор -> санузел -> рекуператор -> улица
Человек не может одновременно находиться в спальне и гостиной :-)
Тогда всё сойдётся.