Зонт для открытого огня Опции

[Melissa]

Помогите подскажите!!
дали прикинуть вентиляцию кухни по приготовлению китайсиой еды. У них стоит две плиты с отркрытым огнем огонь может подниматься до 40 см над плитой, каким образом сделать вытяжку ??? никогда с таким не сталкивалась!!

[Melissa]

Помогите подскажите!!
дали прикинуть вентиляцию кухни по приготовлению китайсиой еды. У них стоит две плиты с отркрытым огнем огонь может подниматься до 40 см над плитой, каким образом сделать вытяжку ??? никогда с таким не сталкивалась!!

[Странная Белка]

Думаю только кирпичная печь поможет. С трубой.

[Melissa]

не печи там не будет...... может еще какие то есть варианты. зонт обычный не подойдет?

[Гость_SV-96_*]

Кольцевой отсос

[Melissa]

не совсем поняла ответ.
как его расчитать подобрать? он естественого побуждения или механического

Сообщение отредактировал Melissa - 3.7.2009, 8:40

[demon185]

Думаю только кирпичная печь поможет. С трубой.

А почему так? Может к примеру зонт из нержа со сварной сеткой и дымоход двустенный к примеру от Вулкана с факельным выбросом? Вентилятор в жаростойком исполнении. Мы делали, правда для мангала и уже год работает без нареканий.

[Гость_Serg333_*]

Может Вам стоит рассмотреть зонт большего размера и увеличить высоту установки зонта над огнем

[Melissa]

да мне бі хоть какую то зацепку чтоб знать хоть что рассматривать......

[JJJJ]

А почему так? Может к примеру зонт из нержа со сварной сеткой и дымоход двустенный к примеру от Вулкана с факельным выбросом? Вентилятор в жаростойком исполнении. Мы делали, правда для мангала и уже год работает без нареканий.

+1
Зонт иэ нержавейки(можно закрытый с 2х, 3х сторон). это правильно, и установить повыше(чтобы не нарушал горение и открытый огонь не попадал в воздуховоды) и как следствие пошире створ(все считается). Воздуховоды в огнестойкое покрытие(что бы не подожгли чего), жироуловитель подальше(что бы не воспламенялся). Жаростойкий вентилятор - факел с крышкой от непогоды в период простоя плиты.

[demon185]

+1
Зонт иэ нержавейки(можно закрытый с 2х, 3х сторон). это правильно, и установить повыше(чтобы не нарушал горение и открытый огонь не попадал в воздуховоды) и как следствие пошире створ(все считается). Воздуховоды в огнестойкое покрытие(что бы не подожгли чего), жироуловитель подальше(что бы не воспламенялся). Жаростойкий вентилятор - факел с крышкой от непогоды в период простоя плиты.

Согласен. Если денег нет на готовые воздуховоды, про которые я говорил, то можно заказать из черной стали 2мм и покрыть изоляцией НГ (к примеру Paroc Wired Mat). В тех местах, где изоляция подвержена действию атмосферы поверх изоляции покрыть оцинковкой.

[Гость_SV-96_*]

Кольцевой отсос - сурагат зонта (для локализации тепла)
Использовался в пом. с низкими потолками (где не возможно установить нормальный зонт)
Конструкция - вокруг оборудования щелевой воздуховод ( расход как для зонта)

[jota]

17 лет назад сделал эскиз вытяжки без всяких расчётов и из тех материалов что тогда можно было достать. Принцип эжекции. Вентилятор на крыше увеличил тягу зонта и получился факельный выброс. Вентилятор вне горячего воздуха. Сифон дря отвода конденсата лишний - оказалось, что конденсат выдувался вентилятором. Работает ли до сих пор, не знаю но 5 лет назад ещё работал.......

Сообщение отредактировал jota - 4.7.2009, 11:01

[Гость_SV-96_*]

Эжекторные устройства шикарные
Если умеишь их считать - молодец

[ArFey]

То jota: Все в эжекторах хорошо, кроме размеров самого эжектора. Длинный, зараза, получается! Конечно, можно его и положить набок. А если ставить вертикально, иногда хоть навигационные огни вешай и с Управлением гражданской авиации согласовывай!
Что касается конструкции зонта, - на мой взгляд, сетка обязательна! Хотя бы в качестве пламегасителя, т.к. какой-нибудь нетяжелый кусок чего-либо горящего вполне может в систему затянуть, а там жир на стенках будет в любом случае. Аркадий

[EJIEHA]

Может к примеру зонт из нержа со сварной сеткой и дымоход двустенный к примеру от Вулкана с факельным выбросом? Вентилятор в жаростойком исполнении. Мы делали, правда для мангала и уже год работает без нареканий.

Мы именно таким образом сделали в одном известном ресторане в центре Москвы. Только все части, проложенные по помещению, телоизолировать надо хорошенько. Уже года три работает.

[Melissa]

спасибо всем за советы немногоо разобралась
а я никак не пойме общеобменую вентиляцию каким образом делать? какая крантость должно быть ? отрицательный дисбаланс должен быть это я где вычитала....... а как расчитывать сколько куда надо

[ArFey]

спасибо всем за советы немногоо разобралась
а я никак не пойме общеобменую вентиляцию каким образом делать? какая крантость должно быть ? отрицательный дисбаланс должен быть это я где вычитала....... а как расчитывать сколько куда надо

Поищите в разделе "техническая литература" книгу И.Г.Сенатова "Санитарная техника в общественном питании". Там есть ответы на Ваш и другие вопросы. Аркадий

[JJJJ]

спасибо всем за советы немногоо разобралась
а я никак не пойме общеобменую вентиляцию каким образом делать? какая крантость должно быть ? отрицательный дисбаланс должен быть это я где вычитала....... а как расчитывать сколько куда надо

Невязку воздухообмена по другим пом. ресторана сделайте с "+" и удалите его через кухню, там "-".

[demon185]

Можно посмотреть рекомендации Р НП «АВОК» 7.3-2007 ВЕНТИЛЯЦИЯ ГОРЯЧИХ ЦЕХОВ
ПРЕДПРИЯТИЙ ОБЩЕСТВЕННОГО ПИТАНИЯ, там все понятно расписано.

[jota]

Все в эжекторах хорошо, кроме размеров самого эжектора. Длинный, зараза, получается!

Здесь у меня псевдоэжектор - фактически 1/3 эжектора. Нет типичного всаса в средней части и скорости и тяга приблизительно 10-15% от нормального эжектора. Высота этого устройства, сколько помню было около 1,5м от крыши до выброса в атмосферу.
Кстати, так же увеличивал тягу каминов. Особенно хорошо помогает пока труба холодная, потом можно и отключать вентилятор. Эффект отличный

Сообщение отредактировал jota - 6.7.2009, 11:30

[Melissa]

из книги Сенатова я поняла что притока надо не менее 60 проц от общей вытяжки. Количество вытяжного от МО посчитала плюс вытяжка их верхней зоны и все это умножила на 0,6. Мне пока не надо со сто проц. точностью. это дл я ком. предложения чтоб заказчик понимал порядок цифр. Хотя что то мне подсказывает если они будут делать вентиляцию то мено вот такую приблизительную:) задание было только для кухни приготовления пищи про залы и так далее речи не шло...... видать решили что там ниче не надо ну хозяин барин.

[JJJJ]

из книги Сенатова я поняла что притока надо не менее 60 проц от общей вытяжки. Количество вытяжного от МО посчитала плюс вытяжка их верхней зоны и все это умножила на 0,6. Мне пока не надо со сто проц. точностью. это дл я ком. предложения чтоб заказчик понимал порядок цифр. Хотя что то мне подсказывает если они будут делать вентиляцию то мено вот такую приблизительную:) задание было только для кухни приготовления пищи про залы и так далее речи не шло...... видать решили что там ниче не надо ну хозяин барин.

Определяющим воздухообмен фактором в кухне являются ,как правило, теплоизбытки. Поэтому даже примерно так считать нельзя.

[Melissa]

ну это не та кухня о которой вы думаете. там стоит два чана на которых готовят (с открытым огнем) морозилка, холодильник мойка и пару стелажей....чесно говоря я не понимаю что они там и как готовить будут но на плане я не увидела даже какой то плиты... поэтому теплопуступления будут минимальны

[ArFey]

ну это не та кухня о которой вы думаете. там стоит два чана на которых готовят (с открытым огнем) морозилка, холодильник мойка и пару стелажей....чесно говоря я не понимаю что они там и как готовить будут но на плане я не увидела даже какой то плиты... поэтому теплопуступления будут минимальны

Даже, если теплопоступления будут минимальны (в чем я лично при наличии открытого пламени сомневаюсь), то каковы будут влагопоступления? Расчет ведется не только по теплу, но и по влаге (нормируется и температура и относительная влажность!). И самая основная ошибка Вашего Заказчика - это рассмотрение кухни в отрыве от зала. Так нельзя, это взаимосвязанные помещения. Потом, когда запахи из кухни попрут в зал (приток в кухню берется не менее 60% от вытяжки, а разница - подается в зал!) Заказчик очень весело обвинит во всем Вас. Оно Вам надо? Аркадий

[Melissa]

меня то не обвинят...... тут я ни за что не отвечаю....... а если что то и попрет куда то то заказчик сам виноват.... что захотел то и сделали.... но как считать я уже в книге нашла... это если на будущее....

[Melissa]

подскажите теперь плиз где найти вентилятор жаростойкий.... какая фирма делает?

[vovan08]

Здесь у меня псевдоэжектор - фактически 1/3 эжектора. Нет типичного всаса в средней части и скорости и тяга приблизительно 10-15% от нормального эжектора. Высота этого устройства, сколько помню было около 1,5м от крыши до выброса в атмосферу.
Кстати, так же увеличивал тягу каминов. Особенно хорошо помогает пока труба холодная, потом можно и отключать вентилятор. Эффект отличный

подскажите КПД вашей установки, очень интересно.

подскажите теперь плиз где найти вентилятор жаростойкий.... какая фирма делает?

если вы планируете сделать все по предложеной схеме, вентилятор обычный подойдет

[Melissa]

у меня схема будет примитивная заказчик не хочет наворотов.... проверок всяких это все проходить не будет. поэтому делаем просто зонт на поверхностями для готовки и выводим на кровлю вентилятором........ обычный вентилятор может перемещать воздух до 80 градусов. но я же не знаю какая температура будет у удаляемого воздуха

[JJJJ]

17 лет назад сделал эскиз вытяжки без всяких расчётов и из тех материалов что тогда можно было достать. Принцип эжекции. Вентилятор на крыше увеличил тягу зонта и получился факельный выброс. Вентилятор вне горячего воздуха. Сифон дря отвода конденсата лишний - оказалось, что конденсат выдувался вентилятором. Работает ли до сих пор, не знаю но 5 лет назад ещё работал.......

Несколько раз порывался сделать что то подобное. Останавливала только непредсказуемость результата. Одно дело камин, и совсем другое МО шкафного типа с ВВ или водородом. Однако положительный пример подталкивает все же сделать, на менее ответственных системах. Наверно это может оказаться полезным вместо неработающего дефлектора.

[jota]

подскажите КПД вашей установки, очень интересно.

Вы пошутили, надеюсь..