|
  |
Давление вентилятора и сети, подбор вентилятора |
|
|
Гость_Paskal_*
|
3.7.2009, 14:11
|
Guest Forum

|
Господа! помогите решить вопрос. Подобрал вентилятор для сети. Расход соответствует требуемым параметрам, а давление вентилятора в два раза больше сопротивления сети. Возможны ли какие-нибудь проблемы из-за этого.
|
|
|
|
|
3.7.2009, 14:24
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(Paskal @ 3.7.2009, 11:11) [snapback]407239[/snapback] Господа! помогите решить вопрос. Подобрал вентилятор для сети. Расход соответствует требуемым параметрам, а давление вентилятора в два раза больше сопротивления сети. Возможны ли какие-нибудь проблемы из-за этого. Обязательно будут. Но для этого существует запорнорегулирующая арматура. Вот только перерасход эл. эн. это не есть хорошо.
|
|
|
|
|
3.7.2009, 15:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Значить не подобрали, а пальцем в небо ткнули. "Мне, так кажется."(с).
|
|
|
|
|
3.7.2009, 17:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 91
Регистрация: 2.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 31546

|
Цитата(vadim999 @ 3.7.2009, 17:58) [snapback]407314[/snapback] Значить не подобрали, а пальцем в небо ткнули. "Мне, так кажется."(с). +1 поищите другие варианты
|
|
|
|
|
3.7.2009, 20:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20883
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Ставьте семисторный регулятор (недорогой) и подберёте нужный режим по месту. Хуже когда меньше чем нужно. А большее всегда можно уменьшить.. Или здесь уже звучало - увеличить сопротивление установкой клапана н.п. Ирис или другого.... Те кто считает, что увеличится потребляемая эл. мощность ошибаются. При уменьшении количества воздуха нагрузка на эл.двигатель уменьшается и уменьшается потребляемая им мощность....
Сообщение отредактировал jota - 3.7.2009, 20:35
|
|
|
|
Гость_DinaZavr_*
|
4.7.2009, 6:55
|
Guest Forum

|
Цитата Расход соответствует требуемым параметрам, а давление вентилятора в два раза больше сопротивления сети Заведомо неправильное выражение. Нет просто расхода и просто давления. В Паспортах если и указано, то это параметры в определенной точке характеристики вентилятора - обычно там, где максимальный кпд. А какой будет фактический расход этого вентилятора в этой сети определяется характеристиками вентилятора и сети. Вопрос решается за шесть секунд: 1. Прямо на каталожную характеристику вентилятора накладываете характеристику вашей сети. Точка пересечения характеристик покажет параметры работы этого вентилятора в этой сети. Наверняка и производительность и давление будут не такими, как надо. 2. Чтобы добиться нужного расхода надо или изменить характеристику сети или изменить характеристику вентилятора. Регулирование клапанами и диафрагмами изменяет характеристику сети - делает её круче. А семи... сим.. (ну, то что jota написал), или другие устройства типа направляющих аппаратов изменяю характеристику вентилятора.3. Как скажется на потребляемую мощность - рассчитать элементарно. Мощность - это произведение расхода на давление, деленное на кпд. При регулировании клапанами мы сохраним расход, но давление увеличится. Да и кпд, скорее всего, будет более низким. Т.е. потребляемая мощность увеличится по сравнению с оптимальной. А при семи... сим.. (ну, то что jota написал), мы изменим саму характеристику вентилятора и сделаем её оптимальной для этой сети. Т.е. потребляемая мощность не должна увеличиться. А как точно на самом деле будет - никто не знает, так как на характеристику вентилятора влияет много конструктивных факторов. Один зазор у рабочего колеса чего стоит. И как именно семи... сим.. (ну, то что jota написал) влияет на кпд только jota знает.
|
|
|
|
|
4.7.2009, 10:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20883
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Дина! Как всегда потешно. Но просьба на будущее: Не поминайте имя моё в суе! 1. Чтоб челу несведущему наложить характеристики - их надо иметь. Ну, положим вентилятора м.б. в пасспорте или в инете, а своей сети? Тут уже знать надо. А если б знал, то не задавал здесь вопросы.... 2. Семисторный или тиристорный (кому как нравится произносить - специально для Вас, Дина  ) регулятор изменяет скорость вращения колеса вентилятора за счёт пропуска в электропитании, вырезая из синусоиды периоды. При этом количество потребляемой энергии и мощность, а так же суммарная мощность на валу уменьшается) 3. Насчёт того, что там получится в результате: -"А как точно на самом деле будет - никто не знает точно"  и я не знаю...Знаю, что в некоторых пределах мощность можно уменьшить по месту 4. Мы рассуждаем о малых вентиляторах. Поэтому выяснять какой получим КПД при регулировании вообще несеръёзно....
|
|
|
|
|
4.7.2009, 10:56
|
инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)
Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224

|
Добавлю свои пять копеек. Я за регулирование характеристики вентилятора, нежели сети. Все эти дроссели, шиберы, ирисы - создают дополнительный аэродинамический шум. И мероприятия по борьбе с шумом часто стоят дороже регулятора скорости вращения вентилятора, даже трансформаторного (для движка на 380в). Специально для автора темы подчеркну, что семисторные / тиристорные регуляторы - для 220в, трансформаторы 3-х, 5-ти ступенчатые - для 380в. Ну и последнее, чем реже вращается двигатель тем тише он работает. Лучше 1000 об/мин, чем "гул реактивного самолета" на 3000 об/мин  Про энеросбережение (меньшее потребление эл. энергии) писали выше. А это тоже боольшой плюс. И самое последнее, такой двигатель (с заниженной хар-кой вращения) работает в щадящем режиме, следовательно его ресурс выше.
|
|
|
|
Гость_SV-96_*
|
4.7.2009, 12:25
|
Guest Forum

|
Litvinov Регулировать вентилятор - это признание в дилетализме в вентиляции
|
|
|
|
Гость_DinaZavr_*
|
4.7.2009, 18:51
|
Guest Forum

|
Цитата Семисторный или тиристорный (кому как нравится произносить - специально для Вас, Дина smile.gif ) "Ах вот ты какой, цветочек аленький!" А я-то думала, что за семи... сим.. (ну, то что jota написал) . Однако всё, учитывая Цитата Не поминайте имя моё в суе! больше ни в каком суе не буду поминать. Да и что за суй такой, опять же не знаю. Храм, что-ли какой-то. На всякий случай буду использовать термин "имя которого нельзя поминать". Если приспичит.
|
|
|
|
Гость_SV-96_*
|
4.7.2009, 20:09
|
Guest Forum

|
DinaZavr Не понял юмора
|
|
|
|
|
4.7.2009, 21:07
|
инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)
Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224

|
Цитата(SV-96 @ 4.7.2009, 13:25) [snapback]407490[/snapback] Litvinov Регулировать вентилятор - это признание в дилетализме в вентиляции Сильное заявление... Производителей вентоборудования, наверное достали дилетанты от вентиляции и они придумали эти волшебные регуляторы. Мы здесь обсуждаем чисто гипотетический случай (не известны характеристики сети и вентилятора, а самое главное назначение обслуживаемого помещения и др. технологические требования). Согласитесь, бывают 1000 и одна причина когда регуляторы все-таки необходимы или желательны. Хотя, можно и без них.
|
|
|
|
|
4.7.2009, 21:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20883
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(DinaZavr @ 4.7.2009, 18:51) [snapback]407548[/snapback] Да и что за суй такой, опять же не знаю. Храм, что-ли какой-то. В суе (церковно-популярное) = в суете мирской То, что Вы меня вспоминаете, меня радует. Но и смущает одновременно. Я скромный.........
|
|
|
|
|
6.7.2009, 7:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 279
Регистрация: 26.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 12355

|
Если вентилятор нельзя подобрать более менее точно (или он подобран неверно) и если он имеет больше давление, чем нужно, то он выйдет на несколько больший расход. На какой- нужно проделать манипуляции как было сказано выше (без упоминания имен). Потребляемая мощность на большем расходе будет зависить от мощностной характеристики. Сравнивать будет ли эта мощность больше или меньше не с чем. Если дросселировать сеть (вентилятор не дросселируется), то потребляемая мощность вентилятора может быть как больше так и меньше, потребляемой мощности на увеличенном расходе (в зависимости от мощностной хар-ки). То же можно сказать о КПД, но КПД вентилятора будет РАЗНЫЙ. Если изменять частоту вращения, то КПД вентилятора, работающего в данной сети будет НЕИЗМЕННЫЙ (в не зависимости от частоты вращения). Но появляются соответствующие потери потери в регуляторе, и КПД системы вентилятор+привод может быть в 2 раза меньше, чем КПД самого вентилятора при увеличенном расходе (но это это уже другая тема). С ув Московко Ю.Г.
|
|
|
|
Гость_DinaZavr_*
|
6.7.2009, 7:56
|
Guest Forum

|
Цитата(jota @ 4.7.2009, 21:09) [snapback]407583[/snapback] В суе (церковно-популярное) = в суете мирской То, что Вы меня вспоминаете, меня радует. Но и смущает одновременно. Я скромный.........  Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля:ВСУЕ нареч. вскую церк. напрасно, без причины, надобности, пользы, попусту, от стар. суй, пустой, глумный, глупый; тщетный, безумный. Кто всуе Бога призывает, всуе век свой проживает. Всуе законы писать, коли их не исполнять. Всякая суета всуе суетит. Наречие оно. А вот "в суе" (с пробелом), это уже совсем другое. Вообще-то я думала, что просто тот, кого нельзя поминать очепятку допустил, а он упорствует... Хоть и скромный Московко Ю.Г. - спасибо, именно такого профессионального разъяснения не хватало.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|