Водоснабжение коттеджного поселка, Напор и уклон сети ВО Опции

[Гость_Анюта vk_*]

Столько книг прочла, что уже в голове каша ....Впервые делаю водопровод коттеджного поселка-92 дома (вдальнейшем -250 домов), просят строителям профиль выдать на подключение первых 10-ти домов. Планирую делать кольцевую сеть, но сейчас задание-сделать магистраль (тупиковую). Воду берем из скважины глубиной 72м, напор насоса 100м. Дома располагаются от отм. 142 до 170. Скважина на отм. 142. Думаю на отм. 170 надо ставить ВБ. Расход получился маленький-2.88 л/с, а диаметры ВО меньше 80 брать нельзя, скорость 0.5 м/с. Напор 50 м. У меня вопрос вот в чем, уклон ВО получается 0.03, в часы максимального водопотребления часть будет идти из башни, не слишком ли будут большие скорости при этом? Что же делать: расход маленький, диаметр большой, меньше нельзя, и уклон большой. Может гидропневатический бак поставить? Да ещё высота ВБ с минусом получилась

Сообщение отредактировал Анюта vk - 6.7.2009, 22:56

[Гость_Анюта vk_*]

Столько книг прочла, что уже в голове каша ....Впервые делаю водопровод коттеджного поселка-92 дома (вдальнейшем -250 домов), просят строителям профиль выдать на подключение первых 10-ти домов. Планирую делать кольцевую сеть, но сейчас задание-сделать магистраль (тупиковую). Воду берем из скважины глубиной 72м, напор насоса 100м. Дома располагаются от отм. 142 до 170. Скважина на отм. 142. Думаю на отм. 170 надо ставить ВБ. Расход получился маленький-2.88 л/с, а диаметры ВО меньше 80 брать нельзя, скорость 0.5 м/с. Напор 50 м. У меня вопрос вот в чем, уклон ВО получается 0.03, в часы максимального водопотребления часть будет идти из башни, не слишком ли будут большие скорости при этом? Что же делать: расход маленький, диаметр большой, меньше нельзя, и уклон большой. Может гидропневатический бак поставить? Да ещё высота ВБ с минусом получилась

Сообщение отредактировал Анюта vk - 6.7.2009, 22:56

[andrey R]

1. Зачем башня?
2. Почему большие скорости, если труба 80, а расход 2.88 л/с?
3. Когда будет 250 домов, эту восьмидесятку бум перекладывать?
4. Пожаротушение есть?

уже в голове каша

Эт точно Но это пройдет, не переживайте

[Никитос]

Да ещё высота ВБ с минусом получилась

что-то явно не так

[Гость_Анюта vk_*]

1. ВБ в качестве рег.емкости и хранения пож. запаса. Строительство идет медленно, потребление маленькое и редкое, чтоб насос постояно не гонять, в ВБ закачать и расходовать по мере надобности самотеком. А как без неё обойтись?
2. Большие скорости-это когда потребление из башни будет....там превышение 30 м на 830 м участка и если трубу по уровню земли вести то уклон 0.03 в сторону спуска. Этож с каким напором вода подойдет в низшую точку,боюсь что с большим
3. Посмотрела по табл.Шевелева 80 и 250 домов пропустит, но потери большие....всё-таки надо брать 110 магистраль, а как же быть с сейчашним потреблением из 10 домов ?
4. Пожаротушение наружное -5 л/с, планирую установку гидрантов на водопроводных кольцах (в будущем) с шагом 150м.
Объек будет сдаваться года через три. Задача -сейчас подключить как-нибудь первопроходцев.

[Гость_Анюта vk_*]

А может установить РЧВ рядом со скважиной, в ней хранить пож.запас, а в скважине предусмотреть насос с ЧП, который и будет регулировать подачу (но тогда ему предется работать постоянно.)

[Alissa]

Насосы в скважине нельзя делать постоянно работающими. Скважина должна "отдыхать". Водопроводную сеть сразу делайте 110. А у вас что вода из скважины без очистки сразу получилась питьевого качества? или жильцы каждый сам себе будут чистить

[andrey R]

80 и 250 домов пропустит, но потери большие....всё-таки надо брать 110 магистраль, а как же быть с сейчашним потреблением из 10 домов ?
Пожаротушение наружное -5 л/с, планирую установку гидрантов на водопроводных кольцах (в будущем) с шагом 150м.
Объек будет сдаваться года через три. Задача -сейчас подключить как-нибудь первопроходцев.

И что, сотка пропустит хозбыт + пожар на 250 домов?
Вы должны решить две задачи:
1. Сделать прикидку на 250 домов.
2. Соорудить времянку на 10 домов с учетом её последующего включения в состав системы на 250 домов, или демонтажа.

Башню не надо в любом случае.

[Alissa]

Башню не надо в любом случае.

Башню надо, либо заменить на промежуточный резервуар, нельзя без перерыва качать из скважины. Если правильно рассчитать, то башня и на пожар обеспечит необходимый напор, даже без пожмашин

Сообщение отредактировал Alissa - 7.7.2009, 10:29

[andrey R]

Башню в качестве времянки - неразумно и расточительно, дешевле гидро-пневмо поставить в ВЗУ.
А на 250 да с пожаротушением надо нормальные РЧВ ставить и НС2

[Alissa]

Так башню не вместо времянки, а на постоянку. Там всего то на 100м3 надо и пожар и регулирующий объем обеспечит

Сообщение отредактировал Alissa - 7.7.2009, 10:53

[Гость_Анюта vk_*]

Макс. сут. расход-220 куб.м/сут на 250 домов. На пожар (з часа)-54 куб.м........так если башню на постояку, тогда её надо на самый вверх тащить, а там аж отм. 200.

[andrey R]

Так башню не вместо времянки, а на постоянку.

Обсуждали уже, что это дорого и неэффективно. Есть отдельная тема.
Ну и башня на 250 домов не обеспечит обмена при 10 домах. Как быть с этим?

[Alissa]

Обсуждали уже, что это дорого и неэффективно. Есть отдельная тема.
Ну и башня на 250 домов не обеспечит обмена при 10 домах. Как быть с этим?

При 10 домах заполнять не полностью. А при таких разницах в отметках 142 и 200 наверное надо поделить на зоны, как в высотках.

[Гость_Анюта vk_*]

Читала-читала я эту тему...мнения разделились, кто за, кто против (я про ВБ и гидропнев. бак).

Сообщение отредактировал Анюта vk - 7.7.2009, 11:35

[Гость_Анюта vk_*]

При 10 домах заполнять не полностью. А при таких разницах в отметках 142 и 200 наверное надо поделить на зоны, как в высотках.

Поселок условно поделен на нижнюю зону (отмю140-170), которая сейчас строится и планируется питаться от скважины и верхнюю (отм.170-200), которая будет строится после застройки нижней (года через два). Для верхней зоны хотят пробурить ещё одну скважину........
То есть я так понимаю, ВБ или гидропневматическую установку надо делать отдельно для нижней и отдельно для верхней?

[Vict]

пост 7 внимательно прочтите

[Гость_Анюта vk_*]

Насосы в скважине нельзя делать постоянно работающими. Скважина должна "отдыхать". Водопроводную сеть сразу делайте 110. А у вас что вода из скважины без очистки сразу получилась питьевого качества? или жильцы каждый сам себе будут чистить

Пока на очистку никто внимания обращать не хочет, даже скважина без анализа живет..."сдача не скоро, что заморачиваться" ......я думаю очистка потребуется, конечно.

[andrey R]

...мнения разделились, кто за, кто против (я про ВБ и гидропнев. бак).

Инженерия, в отличие от манагерства, не признает "мнений". Всё решает технико-экономическое сравнение вариантов. А оно не в пользу башни. Вся инфа есть в отдельной теме про башни.

...мнения разделились, кто за, кто против (я про ВБ и гидропнев. бак).

Инженерия, в отличие от манагерства, не признает "мнений". Всё решает технико-экономическое сравнение вариантов. А оно не в пользу башни. Вся инфа есть в отдельной теме про башни.
Ну и эксплуатация...

Прикрепленные файлы

 2007_ice_0019.jpg ( 42,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36

 

[Гость_Анюта vk_*]

И что, сотка пропустит хозбыт + пожар на 250 домов?
Вы должны решить две задачи:
1. Сделать прикидку на 250 домов.
2. Соорудить времянку на 10 домов с учетом её последующего включения в состав системы на 250 домов, или демонтажа.

Башню не надо в любом случае.

Андрей Анатольевич, перепад 60 м, а можно не строить серьезные сооружения с НС-II, а разделить на две части по 100 и 150 домов и под каждую часть свою скважину и гидропневматический бак к примеру (и очистку) ???

[Alissa]

Скважиной может можно будет и одной обоитись, а вот насосных с гидробаками две придется делать, и кольца водопровода свои соответственно

[Spok_only]

....Впервые делаю водопровод коттеджного поселка-92 дома (вдальнейшем -250 домов)

Так это поселок городского типа или село? Если п.г.т - то Qпож.=10л/с.

А на 250 да с пожаротушением надо нормальные РЧВ ставить и НС2

Да - это лучшее решение, при условии, что к ним будет служба эксплуатации.

На пожар (з часа)-54 куб.м........

В пожарный объем воды включается также объем воды на обеспечение максимальных хозяйственно-питьевых нужд поселка (тоже 3 часа!) - п.9.4 СНиП 2.04.02-84.
Система водоснабжения ІІІ категории, отсюда, согласно примечанию к п.9.4 СНиП 2.04.02-84, не допускается учитывать пополнение пожарного объема от скважины во время пожара.
Тогда пожарный объем (даже при Qпож=5л/с) будет приблизительно равен 120 куб.м. И не забываем про регулирующий объем - как минимум 50куб.м.
Так что слабо представляю, как Вы собираетесь при помощи ВБ тушить пожар, а также обеспечивать в них водообмен (согласно прим. к п. 9.10 СНиП 2.04.02-84). И это все при условии,что для этих ВБ вы предусмотрите мероприятия от замерзания.

У Вас на такие объекты гражданская оборона и пожарники выдают технические условия?
Судя из вопросов, наверное не выдают.

[andrey R]

Андрей Анатольевич, перепад 60 м, а можно не строить серьезные сооружения с НС-II, а разделить на две части по 100 и 150 домов и под каждую часть свою скважину и гидропневматический бак к примеру (и очистку) ???

Зонирование при таком перепаде высот разумно. Другое дело, каким образом это сделать. Опять же - всё решает технико-экономический анализ. Возможно ВЗУ одно на две зоны, как предлагает Alissa, а возможно и два. Надо считать, что лучше. Опять же, посмотреть наличие места, возможность соблюдения санзон, прочие моменты. Это как раз и называется проектированием

У Вас на такие объекты гражданская оборона и пожарники выдают технические условия?
Судя из вопросов, наверное не выдают.

Они выдают, если у них запросить, но девелопер пошел гордый, сами с усами А потом нанимают девочек это проектировать, без ТУ и исходников. И хорошо еще, если девочка попадется смышлёная, вроде Анюты...

[Гость_Анюта vk_*]

Так это поселок городского типа или село? Если п.г.т - то Qпож.=10л/с.

Поскольку нет критериев деления села и п.г.т- то выгоднее принять, что это сельская местность....А из каких соображений мне принимать село или п.г.т. ???

У Вас на такие объекты гражданская оборона и пожарники выдают технические условия?
Судя из вопросов, наверное не выдают.

нет

[Гость_Анюта vk_*]

....И хорошо еще, если девочка попадется смышлёная, вроде Анюты...

Спасибо за комплимент .....
Всем очень признательна за советы! ...Пойду переваривать информацию

[Alissa]

если это отдельно стоящий поселок то по табл. 5 СНиП 2.04.02-84 берем, а если в городе такой микрорайон то придется 10л/с брать по табл.6.

[andrey R]

Спасибо за комплимент .....

Лучше фоту в малинник

[Гость_Анюта vk_*]

Лучше фоту в малинник

Обещаю выложить

[Гость_Анюта vk_*]

Я балдею с начальства ..."вы нам сначала дайте профиль, у нас сроки, а свои очистные, насосные и что там ещё нужно потом добавите.....нам копать пора!"

Сообщение отредактировал Анюта vk - 7.7.2009, 15:27

[andrey R]

....нам копать пора!

Так тоже иногда бывает, к сожалению. Приходится принимать волевые решения в условиях дефицита времени и информации
Только приличные люди не бросают девочку один на один с непонятными ей задачами

[Гость_Анюта vk_*]

Только приличные люди не бросают девочку один на один с непонятными ей задачами

сейчас на работу только не приличные берут

Товарищи специалисты! Как вам такое решение: в одной траншеи продожить две трубы ПНД 110 на перспективу и ПНД 50 для строящихся сейчас домов. А после полной застройки подключить сотку, на ней установить гидранты, а 50 там же и оставить навсегда. Сейчас делают дорогу и чтоб потом её не ломать, решили так поступить.

Сообщение отредактировал Анюта vk - 8.7.2009, 9:22