Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Отопление Электричеством, всевозможные варианты
Гость_Сфинкс_*
сообщение 8.7.2009, 13:05
Сообщение #1





Guest Forum






Задача: есть частный дом без газа, вообще без внешних сетей, только электричество.
Требуется отопление на зиму с температурой в помещениях +12С.
Какие существуют варианты отопления электричеством?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
straus
сообщение 8.7.2009, 13:19
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 697
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 4319



Цитата(Сфинкс @ 8.7.2009, 13:05) [snapback]409209[/snapback]
Задача: есть частный дом без газа, вообще без внешних сетей, только электричество.
Требуется отопление на зиму с температурой в помещениях +12С.
Какие существуют варианты отопления электричеством?

Вариантов много. Только надо:
1. Мощный ввод в дом.
2. Много денег на оплату электроэнергии.
Не выгодно это нынче.
Японцы делают камины на керосине с микропроцессорным управлением. ВИдимо не зря.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HasBolla
сообщение 8.7.2009, 13:32
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716



Цитата(Сфинкс @ 8.7.2009, 14:05) [snapback]409209[/snapback]
Задача: есть частный дом без газа, вообще без внешних сетей, только электричество.
Требуется отопление на зиму с температурой в помещениях +12С.
Какие существуют варианты отопления электричеством?

1. Накупить масляных радиаторов и расставить по комнатам
2. Сделать вентиляцию с подогревом воздуха через калорифер
3. Постелить электрические теплые полы
.
.
.
99. Поставить электрический котел (если вода есть). У моего знакомого такой стоит - 30кВт, три ступени подогрева
100. Построить каменный камин и топить его банковскими ассигнациями biggrin.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Сфинкс_*
сообщение 8.7.2009, 13:47
Сообщение #4





Guest Forum






Водопровода нет, так что варианты 99, 78 и 66 отпадают.
Думаю, что следует максимально Утеплить покрытие, и применить тёплые электрополы, возможно, расположив дополнительно по низу наружных стен.
Как выглядит расчёт? Сумма теплоотдачи полов больше теплопотерь?
Безопасно? Без постоянного присутствия хозяина работают? Питание отдельно каждой панели пола? Цены? Сайты?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HasBolla
сообщение 8.7.2009, 14:40
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716



http://www.nexans.su/ или можно здесь глянуть http://teplolux.net , а можно погуглить.
теплопотери зависят о качества теплоизоляции под нагревательными элементами.
безопасны, но раз в год и палка стреляет biggrin.gif , поэтому ПУЭ требует установки УЗО.
существуют конструкции в виде матов, которые раскатывают по полу, но можно купить отдельно провод и уложить его в стяжку или под напольное покрытие. Если делать кабелем лучше использовать САМОРЕГУЛИРУЮЩИЙСЯ греющий кабель (при повышении окружающей его температуры он снижает потребляемую электромощность и резать его можно любыми кусками. Обычный кабель имеет фиксированые длины
~12-40-63-...-120м в ), но он дороже обычного раз в 3-5.

обычно кабель укладывают из расчета 100-200Вт на м.кв. в зависимости от типа помещения

когда делали обогрев кровли использовали саморегулирующися кабель DEFROST, стоил он примерно 10 евриков за метер( обычнй кабель стоил 3 евра) и метеостанцию для управления какую-то американскую, непомню фирму.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_goldmi_*
сообщение 8.7.2009, 14:56
Сообщение #6





Guest Forum






Инфокрасные электрические нагреватель (с карбоновами элементами).
Для 10 м2 требуется около 950 Вт (эл.эн.) - до температуры 18-20 по Цельсию и около 500 Вт до Вашей температуры. Все зависит от теплопотерь ч/з пол, стены, потолок и т.д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HasBolla
сообщение 8.7.2009, 15:25
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716



Цитата(goldmi @ 8.7.2009, 15:56) [snapback]409298[/snapback]
Инфокрасные электрические нагреватель (с карбоновами элементами).

у них нагревательные элементы чувствительны к скачкам в сети и могут перегореть, да и пожарная опасность у них значительно выше, так что без присмотра их в доме я бы не стал оставлять ИМХО
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Berlioz
сообщение 8.7.2009, 15:33
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 17146



Если есть участок-можно геотермический. На глубине 1м система труб, по ним насос (1-2кВт) гоняет хладагент (принцип холодильника, только наоборот). Говорят, до -15-20C (в ср. полосе) проезжает. Ниже-надо иметь радиаторы резервные.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Сфинкс_*
сообщение 8.7.2009, 17:09
Сообщение #9





Guest Forum






О тепловом насосе тоже думал, зная что есть участок земли.
Сколько стОит оборудование теплового насоса на мощность отопления до 10тыс.Ватт?
Обязательно изучу всю ветку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Сфинкс_*
сообщение 15.7.2009, 10:03
Сообщение #10





Guest Forum






Подскажите, какой КПД электрического отопления?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 15.7.2009, 10:51
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Думаю что 100%. Вся мощность что в дом пришла вся в тепло и превратилась.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_goldmi_*
сообщение 15.7.2009, 12:41
Сообщение #12





Guest Forum






Цитата
Подскажите, какой КПД электрического отопления?


У ИК- обогревателей КПД близкий к 100 %. Причем у них много преимуществ, в т.ч. то, что не уходит тепло на нагрев воздуха (он не теряет своих свойств, не сгорает кислород)

Цитата
да и пожарная опасность у них значительно выше, так что без присмотра их в доме я бы не стал оставлять ИМХО


Пожарная безопасность при соблюдении всех требований не хуже, чем при использовании других видов обогрева.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 17.7.2009, 10:43
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519





"...не сгорает кислород)... .

Плззз, объяните "дважды ПТУ-шнику Советского Союза" (жел . на "пальцах"), что сиё значить. Тыщу раз слышал этот термин и его разные! объяснения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
straus
сообщение 17.7.2009, 16:13
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 697
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 4319



Цитата(vadim999 @ 17.7.2009, 10:43) [snapback]412826[/snapback]
"...не сгорает кислород)... .

Плззз, объяните "дважды ПТУ-шнику Советского Союза" (жел . на "пальцах"), что сиё значить. Тыщу раз слышал этот термин и его разные! объяснения.

Накаливаемая спираль помещена в герметичной трубке, в которую нет доступа воздуха извне.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 17.7.2009, 16:54
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(straus @ 17.7.2009, 17:13) [snapback]412968[/snapback]
Накаливаемая спираль помещена в герметичной трубке, в которую нет доступа воздуха извне.


А если есть доступ воздуха (кислорода) к накаливаемой спирали. Как может и сикока выгорать кислорода (физ.хим. процессы). А то, во истину получается: "Так, кто ж его посадит? Он памятник, ведь!" (с).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 17.7.2009, 18:56
Сообщение #16


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(goldmi @ 15.7.2009, 13:41) [snapback]412172[/snapback]
Причем у них много преимуществ, в т.ч. то, что не уходит тепло на нагрев воздуха

Т.е. если на улице -30, то и в комнате температура воздуха -30 зато пол теплый - комфорт!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 17.7.2009, 19:40
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Пацаны!
Хто докажет шта кислород горит - премия от Нобеля и я приложусь.... cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 17.7.2009, 20:05
Сообщение #18


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Так это доказано, просто никому не нужны естественные энергоресурсы. Вы вот за газ, эл-эн, бензин платите? А за кислород будете?
В данном случае ес-сн процесса горения кислорода нет.

Сообщение отредактировал ivan-l-ing - 17.7.2009, 20:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_goldmi_*
сообщение 18.7.2009, 23:45
Сообщение #19





Guest Forum






Цитата
Т.е. если на улице -30, то и в комнате температура воздуха -30 зато пол теплый - комфорт!

ГЕНИЙ. Ага, именно так!!!
А нагреватель работает просто как светильник.
Цитата
Пацаны!
Хто докажет шта кислород горит - премия от Нобеля и я приложусь....

Я к сожалению не химик и возможно выразился не правильно (что не сгорает кислород), но я думаю все поняли, что имелось ввиду.

Сообщение отредактировал goldmi - 18.7.2009, 23:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elexm
сообщение 20.7.2009, 15:57
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192



Индукционный электронагреватель :
http://www.zien.ru/prod_aqua.htm
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HasBolla
сообщение 20.7.2009, 16:03
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716



Понравилось в табличке НОМЕНКЛАТУРА И ХАРАКТЕРИСТИКИ
ед. изм.
Коэффициент мощности у.е. 0,98 0,98 0,98 0,98

Сообщение отредактировал HasBolla - 20.7.2009, 16:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Себастьян
сообщение 23.1.2010, 19:34
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 82
Регистрация: 25.11.2008
Пользователь №: 25796



А кто нибудь работал с индукционными электрическими нагревателями?, поделитесь мнениями, я так понял они дорого стоят, но изготовитель обещает долгий ресурс.
Вообще столкнулся с проблемкой необходимо смонтировать 2 электрических котла общей мощностью 815 КВт, график температурный по тех. заданию 95/70, нашел пока тока у Эвана ЭПО- 420, но у него ограничение по температуре эксплуатационной мах =85 град.
в связи с вышеизложенным вопрос № 2- есть котлы с более высокими эксплуатационной температурой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
demon185
сообщение 24.1.2010, 22:00
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 593
Регистрация: 9.10.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 11862



Повесьте электро конвекторы и не парьтесь. Эл.котлы не имеет никакого смысла устанавливать, т.к. потребление электричества будет даже чуть больше в сравнении с конвекторами (т.к. насос и автоматика еще добавляется) + больше капитальные затраты (трубопроводы, теплоноситель, котел). Эл. котлы ставят, когда по назначению помещения не проходят конвекторы (по IP к примеру влажные помещения).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 24.1.2010, 23:16
Сообщение #24


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Себастьян @ 23.1.2010, 19:34) *
график температурный по тех. заданию 95/70, нашел пока тока у Эвана ЭПО- 420, но у него ограничение по температуре эксплуатационной мах =85 град.

ПозвонИте на завод-изготовитель и задайте два вопроса: Чем обусловлено ограничение эксплуатационной температуры котлов и сколько будет стОить устранение факторов, приводящих к ограничению. Надо же плюсы извлекать из того, что производитель - отечественный.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rembro
сообщение 22.9.2011, 10:20
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 14.1.2011
Из: Вологда
Пользователь №: 89369



Всем доброго времени суток.
Нужно сделать проект электроснабжения медпункта с электрическим отоплением, для этого используются электрические конвекторы с терморегуляторами для отопления 7 кабинетов.
Подскажите какие брать значения Кс, Ки, Ко и учитываются ли еще какае-нибудь коэффициенты для нахождения расчетной мощности?

Я предполагаю:
Кс из расчета Р требуемая для отопления/Р оборудования общ.=0,96

А как учесть, что конвекторы с терморегуляторами, т.е. получается, что конвектор может работать и не на полную мощность, какой тогда брать Кс и Ко?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 22.9.2011, 10:30
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Терморегуляторы конвекторов электронные или термомеханические коммутируют полную мощность конвектора. Меняется только частота и длительность включений. Поэтому, при расчёте электроснабжения надо учитывать полную мощность. А вот характеристики одновременности включений разных конвекторов не существует. Потребляемую электроэнергию можно соизмерить с расчётными теплопотерями и теплопоступлениями помещений.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rus75
сообщение 22.9.2011, 11:57
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149



Смотря для чего вы производите расчет. Если вам нужно узнать максимальную мощность для выбора оборудования (кабели,защитные автоматы, трансформаторы и т.д.) то в качестве расчетной мощности придется брать установленную. т.к. обязательно будет такая ситуация. когда все ваши обогреватели окажутся включенными ( очень холодная уличная температура; включение отопления после длительного отключения электроэнергии; первое включение с наступлением отопительного сезона и т.п.) И если вы в расчетах введете понижающие коэффициенты, то рискуете попасть на отключение защиты по перегрузке.
Если же вам нужно составить график потребления нагрузки по месяцам (обычно требуют такую табличку электроснабжающие организации,как приложение к договору), то здесь уже действительно, как и сказал jota нужно смотреть по теплопоступелениям и теплоизбыткам. И с учетом КПД калориферов переводить эти данные в электрическую мощность.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 19:14
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных