Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Совместная работа вентиляторов в сети, общий воздухозабор
Konstantin T.
сообщение 10.7.2009, 10:09
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 7.4.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 31756



Система подпора в тамбур-шлюзы. Есть общий воздухозабор на 2 и 3 вентилятора, работающих одновременно, каждый на свою сеть. Один на 9000 м3/ч, другой на 400 м3/ч, как в этом случае подобрать правильно вентиляторы. Методичка Зусмановича приводит примеры только для вытяжки с общим выбросом. Думаю маленький вентилятор надо подобрать на тот же напор, что и большой, тогда он не будет его перетягивать. Как при этом правильно расчитать сеть? Или в процессе наладки их регулировать, может частотники (дорого) или просто заслонки поставить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAANTOXA
сообщение 10.7.2009, 10:22
Сообщение #2


выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве


Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819



поставить на воздухозабор что-то типа фор-камеры место есть ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_DinaZavr_*
сообщение 10.7.2009, 11:41
Сообщение #3





Guest Forum






Провести через общий воздухозабор отдельным воздуховодом с коробкой и решеткой забор для "маленького". Или вообще отдельно. Для такой мелюзги место всегда найдется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 10.7.2009, 11:53
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Во-первых, соглашусь с уважаемой DinaZavr. А во-вторых, не совсем понял термина "перетягивать". Нормально спроектированная и отлаженная система будет брать ровно столько воздуха, сколько положено. Да, мне могут возразить, что допустимые +/-10% составят 900 кубов (в 2 с хвостиком раза больше производительности малого вентилятора). Но, просто надо расчитать воздухозаборную решетку с запасом минимум на 10% от общей потребности в воздухе всех систем, и, если сопротивление сети малого вентилятора больше, чем сопротивление решетки, почему большой вентилятор будет "перетягивать"? Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Konstantin T.
сообщение 10.7.2009, 13:22
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 7.4.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 31756



Невозможно сделать разные системы и разные заборные решетки. Один воздуховод заборный размером 1000х500 протяженностью примерно 25-30 метров, затем он заглушается и врезаются в него сбоку воздуховод 1000х400, и два диам. 250, получается что-то вроде статической камеры. Все врезки и вентиляторы в одной венткамере рядом. Я могу подобрать вентилятор на 250 диаметр с напором 100 Па, а на 1000х400 с напором 300 Па и они будут обеспечивать свои расходы. Но я думаю, что маленький вентилятор не даст свой расход, потому что большой вентилятор просто не даст маленькому воздух, т.е. сопротивление сети для маленького вентилятора будет намного больше и его расход будет меньше или близок к нулю или "отрицательный". Я думаю что надо уровнять напоры, сделать оба вентилятора по 300 Па. Какое ваше мнение?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 10.7.2009, 16:32
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Не понимаю, при чем здесь равенство напоров? Расход на решетку д.б. такой, как я писал в предыдущем посте. Единственных два условия, чтобы большой вентилятор не забирал воздух у маленького это: 1) сопротивление сети после маленького вентилятора д.б. больше, чем сопротивление сети перед большим вентилятором (воздух, как и вода, всегда течет по пути меньшего сопротивления) 2)все системы д.б. налажены на проектный расход (с точностью +/- 10%, как и положено). Аркадий P.S. А общее равенство напоров здесь точно не при чем!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kol360
сообщение 13.7.2009, 11:07
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 31.8.2007
Пользователь №: 10997



Каждый из вентиляторов в Вашей сети должен иметь свободный напор достаточный
1. для преодоления потерь давления сети на выхлопе.
Здесь все понятно.
2. для преодоления потерь давления сети на всасе.
Потери давления на всасываюшем участке расчитываются на суммарный расход всех вентиляторов.
Соответственно напор каждого из вентиляторов = Pвсас+Pвыхл
Потери Рвсас для всех вентиляторов в Вашем случае одинаковы, Рвыхл для каждого естественно свой и равен сопротивлению его сети.
Единственно учтите , что если большой вентилятор будет выключен, маленькие выйдут на больший расход, т.к для них сопротивление входного участка резко упадет.
Ну как то так , по моему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Konstantin T.
сообщение 13.7.2009, 13:56
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 7.4.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 31756



Точка зрения kol360 мне более понятна. В методичке Вахвахова (Зусманович не из той оперы, напутал в певом посте rolleyes.gif ) описаны подобные вещи, но по общей вытяжке.

Сообщение отредактировал Konstantin T. - 13.7.2009, 13:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kol360
сообщение 13.7.2009, 14:42
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 31.8.2007
Пользователь №: 10997



У Вахвахова , насколько я помню , много всяких случаев рассматривается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovan08
сообщение 14.7.2009, 6:16
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987



Цитата(Konstantin T. @ 10.7.2009, 13:09) [snapback]410236[/snapback]
Думаю маленький вентилятор надо подобрать на тот же напор, что и большой



Цитата(ArFey @ 10.7.2009, 19:32) [snapback]410472[/snapback]
сопротивление сети после маленького вентилятора д.б. больше, чем сопротивление сети перед большим вентилятором.
А общее равенство напоров здесь точно не при чем!

я думаю что на всасе должно быть одинаковое разряжение.тогда вентиляторы выйдут на нужный расход.и видимо напор у вентиляторов всё же должен быть примерно одинаковый.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_DinaZavr_*
сообщение 14.7.2009, 8:58
Сообщение #11





Guest Forum






Вот чтобы не было сомнений и надо делать отдельный воздухоприемник. И для такого малого расхода его можно сделать всегда. Только мозгами пошевелить. Не забывая, что для подпора в тамбур-шлюз воздух не обязательно брать снаружи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kol360
сообщение 14.7.2009, 10:55
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 31.8.2007
Пользователь №: 10997



А какие могут быть сомнения ? Работает это все , проверено. Проблема то не в совместной работе вентиляторов , а в возможной их дальнейшей совместной не работе rolleyes.gif Отдельный воздухозабор дейтвительно не везде можно сделать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Konstantin T.
сообщение 14.7.2009, 12:55
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 7.4.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 31756



Цитата(DinaZavr @ 14.7.2009, 9:58) [snapback]411431[/snapback]
Вот чтобы не было сомнений и надо делать отдельный воздухоприемник. И для такого малого расхода его можно сделать всегда. Только мозгами пошевелить. Не забывая, что для подпора в тамбур-шлюз воздух не обязательно брать снаружи.
Интересно мне посмотреть проект, в котором в тамбур-шлюз, находящийся в автостоянке воздух берется из нее же во время пожара, очень смешно. Да, и тянется маленький воздуховодик рядом с огромным 25-30м, а потом рядом с решеткой 2000х1000 расположена диам. 250. Кому покажи такое, пальцем у виска покрутят.

Сообщение отредактировал Konstantin T. - 14.7.2009, 12:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_DinaZavr_*
сообщение 14.7.2009, 13:47
Сообщение #14





Guest Forum






Цитата
Интересно мне посмотреть проект, в котором в тамбур-шлюз, находящийся в автостоянке воздух берется из нее же во время пожара, очень смешно. Да, и тянется маленький воздуховодик рядом с огромным 25-30м, а потом рядом с решеткой 2000х1000 расположена диам. 250. Кому покажи такое, пальцем у виска покрутят.


Разве я написала - из нее же во время пожара?

Разве я написала - рядом с огромным 25-30м, а потом рядом с решеткой 2000х1000 расположена диам. 250?

Фантазии надо направлять на поиск нешаблонных технических решений, а не не написанного.

[Крутит пальцем у виска. Уходит]
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Московко Ю.Г.
сообщение 17.7.2009, 11:28
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 279
Регистрация: 26.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 12355



На форуме сайта www.innovent.ru выложены некоторые пояснения по этой теме, дополняющие дискуссию.
С ув. Московко Ю.Г.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WhiteShark
сообщение 17.7.2009, 11:36
Сообщение #16


инженегр


Группа: Участники форума
Сообщений: 484
Регистрация: 6.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3906



А я нашел smile.gif

http://www.innovent.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=306

Сообщение отредактировал WhiteShark - 17.7.2009, 11:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 4:33
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных