Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V  < 1 2 3  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Снижение теплопотребления
HeatServ
сообщение 17.7.2009, 20:35
Сообщение #61


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Бойко @ 17.7.2009, 18:11) [snapback]412991[/snapback]
Недавно узнал, что в мой любимый сорт помидор "вставлен" ген черепахи. Рационально?
Так бывает, что простое при ближайшем рассмотрении становится сложным. Неоднозначным.
Так и с снижением температуры в ночное и нерабочее время.

"...Ведь можно установить автоматику так, чтобы включение системы на полную мощность происходило не в 6 утра, а, скажем, в 4 ночи, а отключение не в 18:00, а в 16:00. Т.е. сместить график вкл/выкл во времени.."

Нет проблем.
А как глубоко смещать график?
И как долго?
Согласен, не быстро, но можно подобрать методом ТЫКА и только "температуру от датчика в колпачке" .
А какого цвета колпачек? Зеркальный, черный, а может под цвет кожи человека? А если на нем прорези? Вспомним декоративную оболочку термостата.
По внутреннему воздуху приходим к необходимости учитывать.
[attachment=29052:pic1_1.gif]
А это уже не точка, а зона. Внутри этой зоны энергозатраты на подготовку воздуха меняются в пределах до 35%.
А мы затеяли это дело для экономии.
Для достижения максимальной экономии возникает проблема поверхности ограждающих конструкций. Они разные. Здесь и прочность и точка росы.
Где и как измерять?
Теперь выйдем на улицу. "...в 18:00, а в 16:00....". Но продолжительность светового дня меняется. А теплопотери здания от интенсивности инсоляции меняются в пределах 30% (Убедительно на ссылках доказал Культура). А влажность и подвижность наружного воздуха. Приходим к необходимости.
[attachment=29053:pic61.jpg]
А еще есть суточный ход температур.
[attachment=29055:Rasmah.gif]
Ясно, что ни о каких стационарных процессах здесь речь не идет. Все время разнонаправленные.
Ясно, что максимальный эффект будет получен при использовании прогноза погоды. Т.е. оптимальное решение находится в области вероятных трендов. Т.е. регулировании не по отклонению , а по предполагаемому возмущению. Возникает задача повышения вероятности оптимального решения. Для этого нужна статистика.
[attachment=29057:dniosad.gif][attachment=29057:dniosad.gif][attachment=29056:mnogo.gif]
Это мы делаем разово для лабораторной работы? Нет. Мы хотим тиражировать опыт. Рождаются уравнения. Необходимость определения динамических характеристик объекта. Сложное и дорогое программное обеспечение.
А контроллер и клапан все тот же. Только КОНКУРЕНТ выполняет прошивку по СВОЕЙ программе. Посорились. Он стирает программу. Забирает диск и уходит. Железо остается хозяину.
Остается только "...в 18:00, а в 16:00....". rolleyes.gif
Следующий шаг. Строго говоря экономией денежных затрат на отдельном обекте задача не ограничивается.
Максимальный эффект получается, когда снижение потребления на отдельных объектах доходит до энергоисточника.
Это задача управления спросом. Максимальный эффект будет получен если оператор теплоснабжения будет знать и использовать такие изменения нагрузок для оптимизации режимов работы теплоисточника.
Обратите внимание, что в сумме это одна задача - ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЕ УПРАВЛЕНИЕ ПОТРЕБЛЕНИЕМ ЭНЕРГИИ.
Или мы будем делать примерно так, или выносить пепельницы за современными операторами теплоснабжения.
Позволю себе аналогию. Привык товарищ каждый день играть во дворе с соседями в ДОМИНО. Все отлажено - беседа, рюмка, свежий воздух. Однажды спускается во двор, а там играют ШАХМАТЫ.

Чудовищно здорово иллюстрировано и интересно, браво, Бойко!
Для учёта всех этих приведённых Вами факторов, кои несомненно могут иметь место быть, надо лишь изначально запастись "избыточным" арсеналом, мы выбрали свободно программируемый контроллер.

P.S. А ШАХМАТЫ сменят ДОМИНО только тогда, когда поколения поменяются, если привыкли и научены играть только в ДОМИНО, то и ШАХМАТАМИ играть в ДОМИНО будут.

Сообщение отредактировал HeatServ - 17.7.2009, 20:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ossash
сообщение 2.4.2014, 15:26
Сообщение #62





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 19.11.2013
Пользователь №: 213605



Добрый день Форумчане! У меня такой вопрос, кто-нибудь сталкивался с погодным регулированием ESBE AB? Дело в том, что мы снимали тройник для ревизии (т.к. он был заклинен), сейчас он крутится отлично, но теперь мы не знаем в каком положении надо ставить Привод на данную температуру и инструкции не можем найти?!!!!! Привод подчеплен к датчику нар. температуры и двигался в холостую , не зависимо от самого трехходовика, сейчас на улице 0 град. и в какое положение ставить заслонку в трехходовике, на какой угол, не известно??? Буду благодарен за ответ, Спасибо!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvm_auditor
сообщение 5.4.2014, 5:21
Сообщение #63





Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554



Вам пож сюда biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 1:36
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных