эл. задвижка отдельный выпуск . Эксперт Опции

[Алексей2]

всем привет.
перед вами схема К1 на выпусках установлены эл. задвижк., это с подвала сан-оборудование, ниже по течению присоединяется другой трубопровод с верхних этажей в подвале ревизий не установлено как вСНиПе написано. Эксперт требует отдельный выпуск хоть тресни ,
Что посоветуете как то изминить схему или настаивать что все правильно!? (или не правильно тут?) Трубопровод идет в подпольном канале , его не хотелось бы менять так как строители достанут!

Прикрепленные файлы

 к.dwg ( 335,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 239

 

[Алексей2]

всем привет.
перед вами схема К1 на выпусках установлены эл. задвижк., это с подвала сан-оборудование, ниже по течению присоединяется другой трубопровод с верхних этажей в подвале ревизий не установлено как вСНиПе написано. Эксперт требует отдельный выпуск хоть тресни ,
Что посоветуете как то изминить схему или настаивать что все правильно!? (или не правильно тут?) Трубопровод идет в подпольном канале , его не хотелось бы менять так как строители достанут!

Прикрепленные файлы

 к.dwg ( 335,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 239

 

[Young]

не хочу придираться, но лучше бы вам эксперты указали, что нельзя стояком в лежак переходить коленом под 90 градусов.

[Алексей2]

спасиб за замечание, а что на счет эл.задв

Сообщение отредактировал Алексей2 - 13.7.2009, 20:37

[Vict]

или настаивать что все правильно!?

Настаивайте! В Африке это канает!

[Алексей2]

Настаивайте! В Африке это канает!

спасиб что прниклись проблемммой

[Vict]

спасиб что прниклись проблемммой

дк, я ж и напииисал - Африке эт канает

Вы вдумайтесь, что вы накалякали в первом постеееее....

[Алексей2]

АУУУУУУУУУУУУУУ

[Сантехник]

А мне не понравились отметки ниже - 4.000. На КНС тянет. Видимо дело вкуса. Но если можно разделить выпуски чтоб уменьшить мощности КНС то это имхо разумно.

[Hiro Nakamura]

17.27. Санитарные приборы, борта которых расположены ниже уровня люка ближайшего смотрового колодца, необходимо присоединять к отдельной системе канализации (изолированной от системы канализации вышерасположенных помещений) с устройством отдельного выпуска и установкой на нем задвижки с электрифицированным приводом, управляемым автоматически по сигналу датчика, устанавливаемого на трубопроводе в канализуемом подвале, и подачей аварийного сигнала а дежурное помещение или на диспетчерский пункт.

[Алексей2]

а вот продолжение пункиа 17.27
За электрифицированной задвижкой ниже по течению воды допускается подключение канализации вышерасположенных этажей, при этом устанавливать ревизии в подвале на стояке не допускается.

[Hiro Nakamura]

То что вы вычленили из данного пункта удобные вам слова не отменяет того что я вам процитировал. Там нет слов или то или другое, так что воспринимайте пункт цельно.

[Водяной]

В плане электрозатворов у вас всё нормально, указываете на пункт СНиП в ответном письме или лично, не знаю как у вас поставлено....
Поставте прочистку на выпуске и напишите примечание, что все прочистки в подвале установлены со стальными фиксаторами (в каком-то СП есть картинки , некогда сейчас особо смотреть)...
PS: если затворы у вас затворы HL то понятен узел с электрозатвором.Если обычные шиберные затворы с электроприводом, то где стоят датчики уровня и как происходит автоматическое срабатывание?

[Никитос]

Я бы тоже такое решение зарубил. В случае засора после эл.задвижки вся канализация будет парализована. Для эксплуатации ИМХО неудобно.

[Алексей2]

В плане электрозатворов у вас всё нормально, указываете на пункт СНиП в ответном письме или лично, не знаю как у вас поставлено....
Поставте прочистку на выпуске и напишите примечание, что все прочистки в подвале установлены со стальными фиксаторами (в каком-то СП есть картинки , некогда сейчас особо смотреть)...
PS: если затворы у вас затворы HL то понятен узел с электрозатвором.Если обычные шиберные затворы с электроприводом, то где стоят датчики уровня и как происходит автоматическое срабатывание?

какую роль выполняют стальные фиксаторы?

[Serg Ivanov]

Держат заглушку прочистки чтоб не вышибло.

[Сантехник]

Я бы тоже такое решение зарубил. В случае засора после эл.задвижки вся канализация будет парализована. Для эксплуатации ИМХО неудобно.

А что по вашему может пройдя задвижку засорить трубу?

[Serg Ivanov]

спасиб за замечание, а что на счет эл.задв

Нельзя так как у Вас. Хотя вообще - можно.
Слишком много навешали на один выпуск.
Что за помещения внизу?

А что по вашему может пройдя задвижку засорить трубу?

Дохлая кошка. У него потом поворот.. И прочисток на поворотах нет.
Да и не проблема - отдельный выпуск в тот же колодец из подвала.
А как он попадает из трапов на -3,60 с уклоном 0,02 в выпуск на -4,50 пройдя 60м для меня осталось загадкой...

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 20.7.2009, 13:35

[Serg Ivanov]

60 унитазов на один выпуск Ду100мм да ещё и с подвалом - перебор будет даже для пенитенциарных общежитий.

[Водяной]

Да нет, перебора не будет.....это обычная блок-секция 14-и этажки....100 будет нормально работать...

[Алексей2]

Нельзя так как у Вас. Хотя вообще - можно.
.

[Vict]

Да нет, перебора не будет.....

Словов нема,...только смайлы такие... -

Сообщение отредактировал Vict - 21.7.2009, 0:54

[IVAN_VAS]

Чертеж установка эл. задвижки из серии

Прикрепленные файлы

 El_zadvizka_342кб_.doc ( 342 килобайт ) Кол-во скачиваний: 214

 

[Hiro Nakamura]

Огромное спасибо, IVAN_VAS !!!!!!!!!!!!!!!

[Miss Yana]

всем привет.
перед вами схема К1 на выпусках установлены эл. задвижк., это с подвала сан-оборудование, ниже по течению присоединяется другой трубопровод с верхних этажей в подвале ревизий не установлено как вСНиПе написано. Эксперт требует отдельный выпуск хоть тресни ,
Что посоветуете как то изминить схему или настаивать что все правильно!? (или не правильно тут?) Трубопровод идет в подпольном канале , его не хотелось бы менять так как строители достанут!

А Вы не задумывались, Алеша, что в принципе устройство отдельного выпуска в существующий колодец ( насколько я поняла объект реконструируется или капитально ремонтируется- надеюсь правильно поняла, гы-гы-гы ))) весчь достаточно проблематичная. Ибо ведет за собой реконструкцию существующего колодца и с 99% вероятности перекладку сущ. канализационного выпуска. На что требуются ТУ балансодержателя, т.е. Водоканала. И вообще двойной выпуск с точки зрения той же эксплуатации, как то не очень хорошо.
Тем более по СНиП- "Санитарные приборы, борта которых расположены ниже уровня люка ближайшего смотрового колодца..." , проверьте отметки бортов санитарных приборов и люка колодца.
Я лично в таких случаях подвожу к выпуску отдельной ниткой каналью от сантехприборов подвала, на эту нитку ставлю затвор фирмы HL (дорого, но реально надежно) и потом объединяю лежаки от стояков и лежаки от подвала в один выпуск. В случае нового строительства реально и два выпуска сделать при соответсвующих ТУ и согласовании с эксплуатирующими Канализаторами.
Если сантехприборов мало в подвале иногда проходят проекты с Сололифтами и насосами им подобными)))

[Serg Ivanov]

( насколько я поняла объект реконструируется или капитально ремонтируется- надеюсь правильно поняла, гы-гы-гы )))

Это вряд ли. Такое чюдо не могло работать

[gaifulik]

Всем добрый день! Дело в том, что в новом СП 30.13330.2012 из обсуждаемого пункта убрали предложение о возможности подключения после затвора к канализации вышерасположенных этажей. Выглядит он следующим образом:
" 8.2.27 Санитарные приборы, борта которых расположены ниже уровня люка ближайшего смотрового колодца, должны быть защищены от подтопления сточной жидкостью в случае его переполнения. В таких случаях допускается присоединение соответствующих санитарных приборов к отдельной системе канализации (изолированной от системы канализации вышерасположенных помещений) с устройством отдельного выпуска и устройством на нем автоматизированной запорной арматуры (канализационный затвор и т.п.) или автоматической насосной установки, управляемых по сигналу датчика, устанавливаемого на трубопроводе в канализационном подвале или вмонтированного в запорное устройство, и подачей аварийного сигнала в дежурное помещение или на диспетчерский пункт.

Канализируемые подвальные помещения должны быть отделены глухими капитальными стенами от складских помещений для хранения продуктов или ценных товаров."

И экспертиза уже написала замечание к проекту и требует отдельный выпуск.
Возможно ли, что в новом СП просто забыли это предложение?

[gaifulik]

Тогда согласно СП 30.13330.2012 у HL ( при том что они уже ссылаются на новый СП) неправильно указана схема канализации в каталоге....но это только согласно СП, потому по смыслу не вижу надобности делать отдельный выпуск. Но как эксперту обосновать вразрез с СП не знаю.

Сообщение отредактировал gaifulik - 14.1.2014, 10:50

Прикрепленные файлы

 016_Keller_Rueckstau_24_RUS.pdf ( 4,82 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 101

 

[Skorpion]

В отдельной теме было много критики в адрес СП. Но в данном случае приведенная выдержка из СП, на мой взгляд, правильная. Видимо, опыт эксплуатации показал ненадежность схемы с затвором. Поэтому приведенная картинка из каталога устарела. Надо делать отдельный выпуск. Эксперту ничего не докажете. Хотя ... СП еще не узаконены.

[Serg Ivanov]

Тогда согласно СП 30.13330.2012 у HL ( при том что они уже ссылаются на новый СП) неправильно указана схема канализации в каталоге....но это только согласно СП, потому по смыслу не вижу надобности делать отдельный выпуск. Но как эксперту обосновать вразрез с СП не знаю.

Неправильно. Ибо как прочистить выпуск при засорении не залив подвал - совершенно непонятно..
Отдельный выпуск лучше.

[gaifulik]

а как обычно чистят выпуск при отсутствии сети с затвором? какая разница?..в данном моем проекте прочистка на выпуске находится в подвале, пол которого ниже пола помещения, где находятся сантех.приборы(это санузел консьержа, и куи жилого дома - из-за которых и вся проблема). Мне кажется наоборот эта система с подключением к общей сети надежнее, а именно, при засорении выпуска - как только вода дойдет до затвора - пойдет сигнал консьержу. А если делать отдельный выпуск, тогда о засоре узнают только когда начнет литься из первого унитаза в квартире. или я ошибаюсь?