Расходы по внутрянке, м3/ч больше м3/сут Опции

[АКК]

Выполняю расчет по внутрянке для общественного здания. И получается в итоге: макс. м3/ч больше м3/сут.
Логически - так быть не должно.
И раньше так никогда не получалось, а сейчас, сто раз проверил, все так и есть.
Кто сталкивался с таким - поясните, пжл. ситуацию. Так все и оставить, или что????

[АКК]

Выполняю расчет по внутрянке для общественного здания. И получается в итоге: макс. м3/ч больше м3/сут.
Логически - так быть не должно.
И раньше так никогда не получалось, а сейчас, сто раз проверил, все так и есть.
Кто сталкивался с таким - поясните, пжл. ситуацию. Так все и оставить, или что????

[Hiro Nakamura]

Ну вы не будьте голословными, расчетик в студию....

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 14.7.2009, 13:02

[АКК]

Прикладываю расчет.

Прикрепленные файлы

 Расчет_1.doc ( 364,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 170

 

[Гость_DinaZavr_*]

Логически - так быть не должно

Бывает. Дело в измерителях расхода и времени.

Допустим, расход 1 м3/ч - получен по формуле. Но работает это устройство всего 30 мин в сутки. Вот и получится, что за сутки будет 0.5 м3.

[АКК]

Так все и оставить?

[Hiro Nakamura]

А нормы какие взяты? Для какого потребителя?

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 14.7.2009, 13:57

[АКК]

Для предприятия общ. питания как, где не предусмотрено приготовление пищи. Поправка БСТ 6-2000 к СНиП 2.04.01-85*

[zsertgb]

когда считаете часовой расход, необходимо принять кол-во условных блюд в час, а суточный расход по условным блюдам в сутки

[АКК]

Хорошо! В данном случае согласен.
Но другое здание у меня без кафе, только адм. работники - получается так же, хотя и не с таким большим разрывом. (м3/ч больше м3/сут)???

[zsertgb]

пересчитайте, норма в час и в сутки разная, и в сутки больше в четыре раза, следовательно и результат получится больше в сутки

[АКК]

Хотя, может и не совсем согласен. Вот, например, расчет кафе по другой методике на 20 посадочных мест. Получается тоже самое.
Вопрос остается, как оставлять в итоге? Как есть, или химичить????

Прикрепленные файлы

 Расчет_2.doc ( 141 килобайт ) Кол-во скачиваний: 101

 

[zsertgb]

У вас программа считает на часовой расход - 96 бл/час. И на суточный расход те же 96 бл/час, а у вас 448.

[Hiro Nakamura]

Посмотрите NP для админ здания вашего у меня вероятность для секундного вдвое меньше получилась

[zsertgb]

результат для 5 человек адм.здания

Прикрепленные файлы

 РАСХОД.doc ( 33,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77

 

[АКК]

Нет, суточный я считаю:
448бл*2л/сут/1000=0,896м3/сут

Сообщение отредактировал АКК - 14.7.2009, 14:50

[Hiro Nakamura]

У вас NP=( qtothr, u * U)/ qо3600= 0,04

qtothr, u =4
U=5
qо=0.269 (по вашим расчетам)

(4*5)/(0,269*3600)=0,0207

Отсюда и завышенный часовой в итоге

[АКК]

Нет, в начале считается NP для всех потребителей со своим g0, а уже итог с общим посчитанным go=0.269.

[Hiro Nakamura]

Согласен, ошибся. Ещё вопрос: какое значение вероятности вы подставляли в формулу определения часовой вероятности?

[Hiro Nakamura]

ну так что??? что там за вероятность? и какое значение поставлено в формуле определения общего расхода

[АКК]

Все правильно - табличная величина без интерполяции ( это не принципиально), немного ошибся для вероятн. по хол. воде вместо 0,742 написал 0,722 - но это не важно, результат по общей воде все-равно м3/ч больше м3/сут.

Я попозже выложу расчет только для 5 чел администрации - у меня все равно итог другой, хотя, я программу писал с рекомендаций САНТЕПРОЕКТ и проверял на их примерах - все было отлично, сейчас разница по расходам м3/ч на десяток:
Общий (холодный и горячий) qhrtot= 0,02 м3/ч у меня 0,2м3/ч
Горячий qhrh= 0,01 м3/ч у меня 0,13м3/ч
Холодный qhrc= 0,01 м3/ч у меня 0,13м3/ч

[zsertgb]

расход на 96 блюд в час. А по суточному извиняюсь, был не прав.

Прикрепленные файлы

 Расход2.doc ( 74,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46

 

[АКК]

Я не понимаю, неужели где-то ошибся, могу в личку сбросить програмку с рачетом, там понятно как формула считается.
Чувствую себя все неуверенней
Прикладываю расчет на 5 чел. администрации.

Только расчет вы ведете отдельно по потребителям, а потом их наверное суммируете, а я сразу по всем????

Прикрепленные файлы

 Расчет_3.doc ( 364,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46

 

[Hiro Nakamura]

Скажите что у вас здесь за число и откуда оно  авок.GIF ( 156,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 71

[zsertgb]

попробуй эту программу (Взял здесь на форуме)

Прикрепленные файлы

 расчет_по_воде.rar ( 97,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 122

 

[АКК]

NPhr2tot = 3600*0.04*0.14/80=0.25

Я немного некорректно отразил формулу, нужно было в формулу вместо р подставить NР, но число от этого не поменяется и смысл дальнейшего расчета.



Спасибо! Жаль, что не могу подправить свой расчет.

[Hiro Nakamura]

Позвольте а откуда 0,14????

И почему у вас в суточном сумма хол и горячего не равно общему???

[Hiro Nakamura]

Вы же посчитали общий Кю ноль (0,269) зачем вместо него ставите 0,14?

Суточные на админ здание:
Общий (Сток) 5 * 16= 80 л/сут (0,08 м3/сут)
Горячее 5*7=35 л/сут (0,035 м3/сут)
Холодное 5*9=45 л/сут (0,045 м3/сут)

[АКК]

to Niro Nakamura

Я проверил все,что вы посоветовали, расчет выполнен правильно, причем я его проверил еще и по другим источникам и формулам.
Если Вас смущает суточные расходы, просто числа округлены до двух знаков после запятой, поэтому сумма хол.+гор. неравна общей.
Если значение чисел увеличить до третьего знака, все будет верно.

Я думаю, все-таки бывают случаи, когда суточный получается меньше часового и объяснение см. пост.2. Только непонятно что с этим делать???

[Ivan84]

Коллеги!!! Часовой расход может быть больше суточного. Например, суточный расход 1 м.куб/сут , а часовой 2м.куб./сут. Это лишь означает, что в сутки будет израсходованно 1м.куб., а максимальный расход в пересчете на 1 час будет 2 кубометра. Но этот расход может быть и 1 минуту только... в остальное время намного меньше

[Dima_UA]

У меня тоже много раз было ,что часовой расход был больше суточного....и все нормально проходило.....тоесть для опросного листа не надо часовой расход....только суточный