Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ФВМ в чистых помещениях
bentley style
сообщение 17.7.2009, 11:52
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 17.7.2009
Пользователь №: 36211



Всем доброго времени суток! Никогда раньше не решал такие задачи, хочу спросить совета.

Объект - чистые помещения. В потолок каждого технологического помещения вмонтированы фильтровентиляционные модули (фильтры F9, H13 + вентилятор 0-10В), кол-во варьируется в зависимости от помещения, но примерно около 20-30 штук в каждом. Воздух проходя через ФВМ подается в помещение и через воздухозабор в полу уходит в за стенное пространство (все герметично) и снова попадает на ФВМ. т.е. полная рециркуляция. Приток включается периодически и на не продолжительное время, т.е. практически не участвует в процессе. При наладке вентиляторы будут настроены на определенный расход, а далее, в процессе загрязнения фильтров, вентиляторы должны будут набирать обороты до тех пор пока не выйдут на максимум, в этом случае фильтры под замену (или если сработает датчик перепада давления на фильтре).

Раньше сталкивался только с приточными системами, где несколько фильтров и все. Там задача решалась частотником и аналоговым датчиком давления. А как быть здесь? Тут воздуховода, в прямом смысле слова, не будет. Одним датчиком явно не отделаешься. И что тут лучше измерять - давление или скорость? Где их лучше ставить? Сколько этих датчиков ставить и насколько вообще реально, что такая схема заработает? Все вентиляторы (в одном помещении) управляться будут одним сигналом и обороты повышать тоже будут синхронно. Может кто-то уже сталкивался с такими задачами, поделитесь пожалуйста опытом. Заранее спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 17.7.2009, 12:27
Сообщение #2


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(bentley style @ 17.7.2009, 8:52) [snapback]412865[/snapback]
Всем доброго времени суток! Никогда раньше не решал такие задачи, хочу спросить совета.

Объект - чистые помещения. В потолок каждого технологического помещения вмонтированы фильтровентиляционные модули (фильтры F9, H13 + вентилятор 0-10В), кол-во варьируется в зависимости от помещения, но примерно около 20-30 штук в каждом. Воздух проходя через ФВМ подается в помещение и через воздухозабор в полу уходит в за стенное пространство (все герметично) и снова попадает на ФВМ. т.е. полная рециркуляция. Приток включается периодически и на не продолжительное время, т.е. практически не участвует в процессе. При наладке вентиляторы будут настроены на определенный расход, а далее, в процессе загрязнения фильтров, вентиляторы должны будут набирать обороты до тех пор пока не выйдут на максимум, в этом случае фильтры под замену (или если сработает датчик перепада давления на фильтре).

Раньше сталкивался только с приточными системами, где несколько фильтров и все. Там задача решалась частотником и аналоговым датчиком давления. А как быть здесь? Тут воздуховода, в прямом смысле слова, не будет. Одним датчиком явно не отделаешься. И что тут лучше измерять - давление или скорость? Где их лучше ставить? Сколько этих датчиков ставить и насколько вообще реально, что такая схема заработает? Все вентиляторы (в одном помещении) управляться будут одним сигналом и обороты повышать тоже будут синхронно. Может кто-то уже сталкивался с такими задачами, поделитесь пожалуйста опытом. Заранее спасибо!

Это типовое решение для ЧП, за одним исключением, приток подается не эпизодически а постоянно, Именно этот воздух снимет тепловлагоизбытки и обеспечивает заданные параметры в-ха по т-ре и влажности. Действительно все вентиляторы ФВМ одного помещения регулируются групповым регулятором по сигналу с датчика перепада давления на фильтрах. Вентиляторы как правило канальные ebm LISA Version 4.07. Однако делают и ручное управление, при наладке выставляют заданный расход и периодически(не часто) корректируют его с помощью переменного сопротивления.
Кто производитель Ваших ФВМ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bentley style
сообщение 17.7.2009, 13:10
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 17.7.2009
Пользователь №: 36211



Производителя я не знаю. Знаю модель вентилятора ebm R3G 310-AO52-01. Притока постоянного там все-таки не будет, т.к. в подпольном пространстве установлены воздухоохладители, которые будут поддерживать заданную температуру и через которые проходит рециркуляционный воздух. На счет поддержания влажности, надо будет уточнить у технолога. Но вопрос все-таки в другом. Понятно, что можно по замерам выставлять вручную обороты. А вот автоматизировать этот процесс? Чтобы человек присутствовал только для контрольных замеров и для замены фильтра.
Датчик перепада давления на фильтре аналоговый? Я не совсем хорошо разбираюсь в давлениях - мы должны измерять перепад давления на фильтре или в канале? Или это одно и тоже? извините за глупый вопрос. Я думал на фильтре мы контролируем перепад релейным датчиком (конечное засорение фильтра), а с помощью аналогово - поддерживаем давление в канале.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 17.7.2009, 15:40
Сообщение #4


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(bentley style @ 17.7.2009, 10:10) [snapback]412904[/snapback]
Производителя я не знаю. Знаю модель вентилятора ebm R3G 310-AO52-01. Притока постоянного там все-таки не будет, т.к. в подпольном пространстве установлены воздухоохладители, которые будут поддерживать заданную температуру и через которые проходит рециркуляционный воздух. На счет поддержания влажности, надо будет уточнить у технолога. Но вопрос все-таки в другом. Понятно, что можно по замерам выставлять вручную обороты. А вот автоматизировать этот процесс? Чтобы человек присутствовал только для контрольных замеров и для замены фильтра.
Датчик перепада давления на фильтре аналоговый? Я не совсем хорошо разбираюсь в давлениях - мы должны измерять перепад давления на фильтре или в канале? Или это одно и тоже? извините за глупый вопрос. Я думал на фильтре мы контролируем перепад релейным датчиком (конечное засорение фильтра), а с помощью аналогово - поддерживаем давление в канале.

Датчик перепада давлений устанавливается на фильтре и измеряет разность давлений до и после него. По показаниям этого датчика можно судить о степени засоренности фильтров только при расчетной производительности вентилятора,которая выставляется при наладке и периодически, а контролировать расчетную(проектную) производительность по мере засорения фильтров можно только датчиком потока на выходе из фильтров(скорость в-ха 0,1 - 0,3 м/с). При такой автоматике показания датчика перепада будут достоверны и служить сигналом к замене фильтров. На практике схем с автоматическим контролем производительности вентиляторов не видел, но думаю она возможна. Вот только нужна ли, фильтры в чистых пом. как правило долго служат, у меня есть пример 10 лет и при этом еще их можно было эксплуатировать и дальше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bentley style
сообщение 20.7.2009, 9:20
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 17.7.2009
Пользователь №: 36211



Если размещать такой датчик за фильтром ( т.е. фактически в помещении, т.к. поверхность фильтра - вровень с потолком) , то не будут ли на него влиять колебания воздуха в помещении, например при открытии дверей? И не понятно еще, как его крепить.

Может есть вариант решения данной задачи с размещением датчиков в других местах? До ФВМ? Может кто-то все-таки сталкивался и с такими задачами??

А если все-таки использовать датчик скорости потока воздуха (размещение за фильтром), то можете подсказать какие датчики лучше использовать (производитель/ марка)? Раньше никогда скорость воздуха не измерял, а на объекте видел всего один раз такие датчики. И там градуировка была минимум 0-10м/с, а здесь нужно чтоб он очень четко реагировал на изменение скорости потока в пределах 0,3 м/с.
Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 20.7.2009, 11:25
Сообщение #6


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(bentley style @ 20.7.2009, 6:20) [snapback]413414[/snapback]
Если размещать такой датчик за фильтром ( т.е. фактически в помещении, т.к. поверхность фильтра - вровень с потолком) , то не будут ли на него влиять колебания воздуха в помещении, например при открытии дверей? И не понятно еще, как его крепить.

Может есть вариант решения данной задачи с размещением датчиков в других местах? До ФВМ? Может кто-то все-таки сталкивался и с такими задачами??

А если все-таки использовать датчик скорости потока воздуха (размещение за фильтром), то можете подсказать какие датчики лучше использовать (производитель/ марка)? Раньше никогда скорость воздуха не измерял, а на объекте видел всего один раз такие датчики. И там градуировка была минимум 0-10м/с, а здесь нужно чтоб он очень четко реагировал на изменение скорости потока в пределах 0,3 м/с.
Спасибо!

Если датчик будет сразу за фильтрами,то на его показания врядли что то повлияет существенно, до ФВМ тоже можно установить датчик, например в шахте рециркуляционного в-ха и косвенно по его показаниям оценивать производительность группы ФВМ. Вот какие датчики использовать не подскажу, здесь нужен автоматчик.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bentley style
сообщение 23.7.2009, 9:14
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 17.7.2009
Пользователь №: 36211



Неужели никто с такой задачей не сталкивался?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 23.7.2009, 10:00
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 20855
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Датчик дифдавления подключается к двум точкам: до фильтра и в помешении. Таким образом, измеряется перепад на фильтре. Выход датчика аналоговый на частотник.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 22:13
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных