Охранная зона Опции

[ViK19]

Здравтсвуйте уважаемые специалисты.
У меня такой вопрос.
Охранная (по вертикали и горизонтали) зона трубопроводов водоснабжения и водоотведения, при строительстве в городе.
В каком документе это можно прочитать?

[ViK19]

Здравтсвуйте уважаемые специалисты.
У меня такой вопрос.
Охранная (по вертикали и горизонтали) зона трубопроводов водоснабжения и водоотведения, при строительстве в городе.
В каком документе это можно прочитать?

[andrey R]

Вы путаете понятия. Есть охранная (техническая) зона инженерных коммуникаций и сооружений, а есть минимальные расстояния между трубопроводами различного назначения.
Первое (для водоводов) - СанПиН и ведомственные нормы (иногда утвержденные решением местных властей)
Второе - СНиП на генплан (МГСН - для Москвы)

[ViK19]

Уважаемый andrey R.
Меня интересует именно охранная (техническая) зона инженерных коммуникаций.
Какой конкретно документ регламентирует охранную зону трубопроводов водоснабжения и водоотведения.
Просто СанПиН это ни о чем не говорит.

[aleksey_v]

Еще и по вертикали, ишь.
Ни разу не встречал охранную зону у домового ввода, дворового или уличного водопровода. Даже по горизонтали.

[ViK19]

Эта тема эта актуальна для специалистов занимающихся соласованием проведения земляных работ
в зоне залегания трубопроводов ВиК и для ответственных за сети.

Сообщение отредактировал andrey R - 26.7.2009, 10:45

Причина редактирования: Выясняйте личные отношения в личке. В теме - по теме

[andrey R]

Эта тема эта актуальна для специалистов занимающихся соласованием проведения земляных работ

Бездельники это, а не специалисты. Давно бы сходили в местный водоканал и всё узнали.
Чё и как они согласовывают то? По вертикали

[Alissa]

Нет у водопровода защитной зоны, кроме как указанных в генплане. А вот у водоводов есть - 10м.

[Кляо1]

СНиП 2.04.02-84 п.10.20. Ширину санитарно-защитной полосы водоводов, проходящих по незастроенной
территории, надлежит принимать от крайних водоводов:

при прокладке в сухих грунтах - не менее 10 м при диаметре до 1000 мм и не
менее 20 м при больших диаметрах; в мокрых грунтах - не менее 50 м независимо от
диаметра.

При прокладке водоводов по застроенной территории ширину полосы по
согласованию с органами санитарно-эпидемиологической службы допускается
уменьшать.
Так что обращайтесьв СЭС.

[Alissa]

Так в том, вся и "фишка", что ввод водопровода или просто кольцевая или распределительная сеть по улице это никак не водовод. Жалко только ни в одном из наших нормативных документов нет четкой формулировки кого считать водоводом, а кого водопрводом. Вот и приходится, по требованиям отдела архитектуры и экспертизы, накопитель бытовых стоков размещать в 10 м от ввода водопровода. Они тоже ссылаются на этот пункт 10.20

[Vict]

. Жалко только ни в одном из наших нормативных документов нет четкой формулировки кого считать водоводом, а кого водопрводом.

ГОСТ 19185-73
ГОСТ 25151-82

[Alissa]

По определениям этих ГОСТов получается, что любая труба с водой уже водовод. Как это не правильно. К тому же согласно ПИСЬМА от 10 января 2000 г. N ЛЧ-38/12 "...отнесение всего комплекса сооружений водопроводных и канализационных систем, представляющих собой единую технологическую цепь, так же как и отдельных объектов этих систем к гидротехническим сооружениям, является неправомерным.."

[andrey R]

Если говорить об инженерии и терминах, разница вполне понятна. А письма - это конъюнктура и возня вокруг, к инженерке не относящаяся. В основном - к процедуре и сопутствующих ей плясках.

[Vict]

По определениям этих ГОСТов получается, что любая труба с водой уже водовод. Как это не правильно.

Не любая

[OlgaO]

Не любая

Vict, можете пояснить чуть? На примере: водовод и кольцевая водопроводная сеть.
И andrey R, если можно, тоже .... "Если говорить об инженерии и терминах, разница вполне понятна." - водовод и кольцевая водопроводная сеть - разница?

[Vict]

Vict, можете пояснить чуть? На примере: водовод и кольцевая водопроводная сеть.

Оль, водовод эт все то что до станции первого подьема, после нее магистраль...а уж кольцевая или нет не имеет значения...
В приведенных гостах все есть, но читать их надо перекрестно, и сверху вниз и снизу вверх
Не могу счаз в них взглянуть, т.к. нахожусь на реке в надежде словить еще одно животное

[OlgaO]

Оль, водовод эт все то что до станции первого подьема, после нее магистраль...а уж кольцевая или нет не имеет значения...
В приведенных гостах все есть, но читать их надо перекрестно, и сверху вниз и снизу вверх

До станции первого подъема? Тогда в новых сводах правил по пожарке путают понятия, как мне кажется... Пойду читать еще перекрестно.

Не могу счаз в них взглянуть, т.к. нахожусь на реке в надежде словить еще одно животное

удачной рыбалки

[Vict]

Тогда в новых сводах правил по пожарке путают понятия,

А где конкретно?... ну, что бы все не перечитывал

удачной рыбалки

Пасиб, пока только килограммовые животины попались...

[andrey R]

Vict, сидеть на рыбалке с коммуникатором - это извращение

[Vict]

Vict, сидеть на рыбалке с коммуникатором - это извращение

дык я ж на крупняка пошел, а его ждать надоть - вот и извращаюсь в ожидании

[OlgaO]

А где конкретно?... ну, что бы все не перечитывал

Вот это: СП 8.13130.2009 "8.2 При прокладке водоводов в две или более линии необходимость устройства переключений
между водоводами определяется в зависимости от количества независимых водозаборных сооружений
или линий водоводов, подающих воду потребителю, при этом в случае отключения одного водовода
или его участка нужды пожаротушения должны обеспечиваться на 100 %."
Если водовод - это только до станции первого подъема, то все остальное после станции первого подъема до ПГ на сколько процентов должно обеспечиваться?
Как то думается, что имелось ввиду большее чем только до станции первого подъема. Хочу понять до каких пор большее... как должна расцениваться кольцевая сеть в процентном обеспечении.

Пасиб, пока только килограммовые животины попались...

Этих то хоть не выпускаете обратно или тоже?

[Vict]

Вот это: СП 8.13130.2009 "8.2

по моему ничего не напутано - все четко. они же ставят условие что если две и более веток водовода...

Этих то хоть не выпускаете обратно или тоже?

Не, этих сегодня буду жарить...ням, ням

[OlgaO]

по моему ничего не напутано - все четко. они же ставят условие что если две и более веток водовода...

Условие понятно. Хочу знать где заканчивается водовод и начинается водопроводная кольцевая сеть.
Что такое: "или линий водоводов, подающих воду потребителю,..."? Где заканчивается тот водовод, который подает воду потребителю?

Не, этих сегодня буду жарить...ням, ням

[Vict]

Где заканчивается тот водовод, который подает воду потребителю?

Оль, либо вечером(что вряд ли), либо завтра - взглянуть надо в документы...

[OlgaO]

Оль, либо вечером(что вряд ли), либо завтра - взглянуть надо в документы...

Спасибо большое. Не к спеху, но буду ждать слов от Вас

[andrey R]

И andrey R, если можно, тоже ....

Можно
Водовод – гидротехническое сооружение для подвода и отвода воды в заданном направлении (ГОСТ 19185-73 Гидротехника. Основные понятия. Термины и определения)
Водопровод - Система трубопроводов с сооружениями на них для подачи воды к местам ее потребления (ГОСТ 25151-82 Водоснабжение. Термины и определения)
Водопроводная тупиковая сеть - Водопроводная сеть, подающая воду потребителю только с одной стороны (ГОСТ 25151-82 Водоснабжение. Термины и определения)

Вот это: СП 8.13130.2009 "8.2 При прокладке водоводов в две или более линии необходимость устройства переключений
между водоводами определяется в зависимости от количества независимых водозаборных сооружений
или линий водоводов, подающих воду потребителю, при этом в случае отключения одного водовода
или его участка нужды пожаротушения должны обеспечиваться на 100 %."

Кривая формулировка. Надо заменить слово потребителю на слова в сеть. Тогда всё понятно и ничего нового в СП нету.

[OlgaO]

Можно
.....
Кривая формулировка. Надо заменить слово потребителю на слова в сеть. Тогда всё понятно и ничего нового в СП нету.

Спасибо

Может это в ГОСТах кривые формулировки, а не в СП
Читая ГОСТы мне хочется согласиться со словами Алисы:

По определениям этих ГОСТов получается, что любая труба с водой уже водовод.

[andrey R]

Может это в ГОСТах кривые формулировки, а не в СП

И в ГОСТах тоже Алиса видимо вот об этом:
Трубопровод - водовод из труб (ГОСТ 19185-73)

[OlgaO]

И в ГОСТах тоже

Мне кажется, что Викт нас за это побъет

[andrey R]

Ему некогда, он рыбу жарит

[OlgaO]

Ему некогда, он рыбу жарит

Правильными вещами человек занимается, не то что мы