Лучевая система отопления, Балансировка системы Опции

[Tomarius]

Помогите решить вопросик ! Проектирую систему отопления в загородном доме (площадь 1 этажа около 600 кв.м, второй меньше 400). Приняли лучевую схему отопления. Принцип таков: магистральные труб-ды проходят в техподполье. Первый этаж поделили на 2 зоны, в каждой зоне - распределительный коллектор.Аналогично на 2-ом этаже. Теплоноситель подоеться по стоякам.
К каждому отопительному прибору свой контур. Теперь меня интересует балансировка системы
----- Можно ли не ставить балансировочный клапан на отопительный прибор либо поставить на обратку гребенки???

[Tomarius]

Помогите решить вопросик ! Проектирую систему отопления в загородном доме (площадь 1 этажа около 600 кв.м, второй меньше 400). Приняли лучевую схему отопления. Принцип таков: магистральные труб-ды проходят в техподполье. Первый этаж поделили на 2 зоны, в каждой зоне - распределительный коллектор.Аналогично на 2-ом этаже. Теплоноситель подоеться по стоякам.
К каждому отопительному прибору свой контур. Теперь меня интересует балансировка системы
----- Можно ли не ставить балансировочный клапан на отопительный прибор либо поставить на обратку гребенки???

[Гость_alsem_*]

Так-ведь, подавляющее большинство радиаторной арматуры, имеет возможность балансировки.
Какой тип подключения приборов и какие приборы?

[Tomarius]

Конвекторы JAGA ( Бельгия).
такое дело, что у этой фирмы есть приборы(конвекторы) встраиваемый в "стену-нишу" , все будет зашиваться декоративным экраном. Я думаю что не стоит мудрить с узлами всякими, просто на прямую подключить прибор от гребенки. Вопрос появляется в том еще , что ставить какую- нибудь терморегул. арматуру на прибор? Сам прибор будет за экраном, и жильцу неудобно будет делать регулировку.
Может есть какие нибудь гребенки с регуляторами ??

[Гость_lecha_*]

У той же jaga есть довольна большой набор элементов для подключения приборов, которые могут снабжаться термоголовками с "дистанционным управлением", как раз для таких случаев. Чего мудрить, берите фирменные вещи, деньги я так понял есть на это. Отопить такой коттедж приборами jaga это я вам скажу не слабо .

[Гость_alsem_*]

Коллектор под термоэлектроприводы. В помещениях - настенные регуляторы, командующие приводами на коллекторе.
Коллекторы с балансировкой на обратке, тоже существуют.
А "мудрить" всё равно придётся. К отопительным приборам, надо обеспечивать доступ.


Сообщение отредактировал alsem - 27.7.2009, 9:45

[Tomarius]

спасибо с балансировкой все поняла
Теперь волнует вопрос о регулировании температуры в помещении. Может я поставлю гребенку напольного отопления с сервоприводами, на помещении один датчик, который будет принимать сигнал с приборов одного помещения ( допустим их 3 ) а от датчика будут идти контакты к каждому сервомотору. Если жилец захочет поменять температуру ( уменьшить или повысить) то он управляет в помещении датчиком.

[arch_artem]

Tomarius, ставьте, только учтите ,что гребенки для напольного отопления со встроенными клапанами терморегуляторов бывают пластиковые (тот же Uponor или Velta), а для них, как правило, ограничение по температуре - до 60°C.

Вообще при расстановке сервоприводов надо исходить из принципа разумной достаточности. Так, для группы помещений одинакового назначения (одного помещения) можно поставить общий терморегулирующий клапан на подводе к распределительному коллектору. Или оборудовать сервоприводами только часть отопительных приборов помещения.

Сообщение отредактировал arch_artem - 27.7.2009, 15:08

[den.mgn]

... у этой фирмы есть приборы(конвекторы) встраиваемый в "стену-нишу" , все будет зашиваться декоративным экраном.

Экраны должны быть специальные, для отопления, а не для красоты

[Гость_alsem_*]

Вообще при расстановке сервоприводов надо исходить из принципа разумной достаточности. Так, для группы помещений одинакового назначения (одного помещения) можно поставить общий терморегулирующий клапан на подводе к распределительному коллектору. Или оборудовать сервоприводами только часть отопительных приборов помещения.

Зачем так выделять слово: "сервоприводов"? Термоприводы в радиаторном отоплении тоже применяются.
И причём терморегулирующий клапан, когда вопрос только о распределении? Вероятно, корректировка температуры теплоносителя предусмотрена в котельной или тепловом пункте (при 1000квадратов, можно себе позволить).

Сообщение отредактировал alsem - 27.7.2009, 21:42

[a-x-e-l-1]

Теперь меня интересует балансировка системы
-----

На радиаторы термостатические клапана с пред.настройкой или коллектора с расходомерами. И считать, считать ...
Но это так ИМХО.
У Данфоса есть пособие для таких случаев.Считается сопротивление трубопровода, необходимый расход через прибор и, собсно, пред.настройка т/с клапана. Вопрос ведь состоял только в балансировке системы. Если говорить об управлении температурой в помещении, то тут вариантов множество... Можно и эту сторону обсудить подробнее.

[arch_artem]

Зачем так выделять слово: "сервоприводов"?

Упс, конечно же имел ввиду термоэлектрические приводы.

И причём терморегулирующий клапан, когда вопрос только о распределении?

вопрос как раз о регулировании температуры в помещении

[Гость_alsem_*]

вопрос как раз о регулировании температуры в помещении

упс! Промах! Согласен!

[Tomarius]

Рассмотрим такую ситуацию: помещение - 4 отопительных прибора, на прибор ставим термостатическай клапан на его сермомоторчик, выводим с каждого "импульс" на обший датчик температуры.
Ведь можно так?

[Гость_alsem_*]

Можно. Если что не так,сантехники с электриками на объекте поправят .

[jota]

Рассмотрим такую ситуацию: помещение - 4 отопительных прибора, на прибор ставим термостатическай клапан на его сермомоторчик, выводим с каждого "импульс" на обший датчик температуры.
Ведь можно так?

Автоматчики с электриками прибьют....
Обычно, при коллекторном присоединении радиаторов если ставится комнатный термостат, то управление ставится на коллекторы. Для этого существуют управляемые коллекторы с вентилями на подаче и балансовыми на обратке. На вентили подачи устанавливаются приводы (обычно термоэлектрические) на эти приводы подаётся напряжение от комнатного термостата когда температура выше установленной и привод закрывает подачу на радиаторы; ниже - отключается и клапан пружиной открывается

[Tomarius]

На вентили подачи устанавливаются приводы (обычно термоэлектрические) на эти приводы подаётся напряжение от комнатного термостата когда температура выше установленной и привод закрывает подачу на радиаторы; ниже - отключается и клапан пружиной открывается

А есть такие коллекторы , подскажите производителя?

[jota]

А есть такие коллекторы , подскажите производителя?

Все фирмы выпускают управляемые коллекторы
Вот поиском сходу: http://konstaspb.ru/index.php?categoryID=78

Сообщение отредактировал jota - 30.7.2009, 0:04

[Незнайка]

Господа, подскажите, пожалуйста, по лучевой следующее. У меня от коллектора получилось 20 контуров. Не знаю существуют ли на такое количество коллектора. У Рехау максимум 12 встретил. Их, наверно, можно меж собой соединить, чтоб добрать нужное количество?
И ещё хочу спросить, приходилось ли кому-нибудь сажать на один контур несколько приборов, чтобы меньше труб сделать и соответственно, места меньше в полу занимать? Мне такая идея пришла на ум, но тогда убивается главный плюс лучёвки - отсутствие фитингов. Появляются тройники.

[Гость_rtytЬ_*]

прикольно, Незнайка... сам спросил сам на все ответил...)))
только учтите проходную способность коллектора - на 20 выходов 5\4" наверное надобудет...

по сабжу - я делал так в подобном случае:
в самой топочной ставил балансировочные вентили на каждый стояк(это для распределения равномерного теплового потока на стояках) и потом просто расред гребенки от стояков... вам же можно добавить по смесительному трехходовому перед распредгребенками подачи и обратки и управлять сервоприводом от датчика температуры в данной зоне...

[Незнайка]

Спасибо за ответ

сам спросил сам на все ответил

Я предположил и рад, если попал в точку.

на 20 выходов 5\4" наверное надобудет

А размер коллектора не фиксированный? У Рехау дюймовая.

[Гость_rtytЬ_*]

в том и фишка) в Рехау 1" и максимум на 12 выходов)... интерполируйте)

[arch_artem]

По коллектору уже подсказали.

И ещё хочу спросить, приходилось ли кому-нибудь сажать на один контур несколько приборов, чтобы меньше труб сделать и соответственно, места меньше в полу занимать? Мне такая идея пришла на ум, но тогда убивается главный плюс лучёвки - отсутствие фитингов. Появляются тройники.

В этом случае цепляю приборы по однотрубке - исключаем тройники в конструкциях.

[Карлсончик]

Уважаемые проектировщики,помогите пожалуйста советом. Проектирую поквартирную систему отопления в многоквартирном жилом доме от газовых котлов. Делаю лучевую систему с распред коллекторами. Появились сомнения в системе отопления двухуровневых квартир.
Нормально ли тянуть от распред коллектора 2-3 контура на второй этаж к тамошним приборам? или можно сделать лучевую разводку на нижнем этаже,а наверх 1-трубную систему на все приборы?
не могу дать ума этим вторым этажам. Поделитесь соображениями пожалуйста!

[Карлсончик]

Продолжаю строить предположения: или от котла делать коллектор на нижнем этаже,и делать стояк на второй этаж и там делать еще один коллектор?

Не отправляйте меня в песочницу, пожалуйста .

[jota]

от котла делать коллектор на нижнем этаже,и делать стояк на второй этаж и там делать еще один коллектор?

Только так.
Для сбалансирования системы лучше на подключении ящиков вместо шарового крана на обратке балансовый вентиль

[Карлсончик]

Jota, спасибо большое!
посмотрите пожалуйста рисунок, я правильно поняла, там надо ставить балансировочный вентиль?
и еще, а есть какие-то нормы в каких помещениях можно ставить распредколлекторы? в жилых можно, или желательно в с/у и коридорах?

 для_форума.bmp ( 1,22 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 27


Сообщение отредактировал Карлсончик - 31.8.2010, 9:17

[jota]

Да.
Лучше в коридорах - в комнатах мебель может заставить, в санузлах тоже можно, но там гидроизоляция и места не всегда хватает. Обычно коллекторные ящики ставят в коридорах, а стояк во внутренней перегородке коридора

[Карлсончик]

Спасибо!
Jota, еще вопрос- а как далеко можно располагать коллектор от котла? не могу найти нигде, ни в инструкциях к котлам,ни просто в инете. у меня котлы на 24кВт. я не могу представить- что в них за насосы и хватит ли их гнать воду в такой системе- на первом этаже 3 прибора и на втором-4. по каким характеристикам котлов можно ориентироваться?

[Ram48rus]

Карлсончик этих насосов "хватит", не переживайте

[Карлсончик]

Спасибо, успокоили ))))

а может подскажите- где можно почитать про современные системы отопления, про такие например лучевые? есть какие-то учебники, где бы объяснялось где и когда ставится какая арматура и т.д.?
у меня есть рекомендации Данфосс про поквартирные системы, но от централизованного теплоснабжения.
А все остальное старье непроходимое про однотрубные-двухтрубные системы с чугунными радиаторами...