Лучевая система отопления, Балансировка системы |
|
|
|
26.7.2009, 23:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 21.7.2009
Из: Минск
Пользователь №: 36312

|
Помогите решить вопросик  ! Проектирую систему отопления в загородном доме (площадь 1 этажа около 600 кв.м, второй меньше 400). Приняли лучевую схему отопления. Принцип таков: магистральные труб-ды проходят в техподполье. Первый этаж поделили на 2 зоны, в каждой зоне - распределительный коллектор.Аналогично на 2-ом этаже. Теплоноситель подоеться по стоякам. К каждому отопительному прибору свой контур. Теперь меня интересует балансировка системы  ----- Можно ли не ставить балансировочный клапан на отопительный прибор либо поставить на обратку гребенки???
|
|
|
|
Гость_alsem_*
|
27.7.2009, 1:45
|
Guest Forum

|
Так-ведь, подавляющее большинство радиаторной арматуры, имеет возможность балансировки. Какой тип подключения приборов и какие приборы?
|
|
|
|
|
27.7.2009, 2:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 21.7.2009
Из: Минск
Пользователь №: 36312

|
Конвекторы JAGA ( Бельгия). такое дело, что у этой фирмы есть приборы(конвекторы) встраиваемый в "стену-нишу" , все будет зашиваться декоративным экраном. Я думаю что не стоит мудрить с узлами всякими, просто на прямую подключить прибор от гребенки. Вопрос появляется в том еще , что ставить какую- нибудь терморегул. арматуру на прибор? Сам прибор будет за экраном, и жильцу неудобно будет делать регулировку. Может есть какие нибудь гребенки с регуляторами ??
|
|
|
|
Гость_lecha_*
|
27.7.2009, 8:20
|
Guest Forum

|
У той же jaga есть довольна большой набор элементов для подключения приборов, которые могут снабжаться термоголовками с "дистанционным управлением", как раз для таких случаев. Чего мудрить, берите фирменные вещи, деньги я так понял есть на это. Отопить такой коттедж приборами jaga это я вам скажу не слабо  .
|
|
|
|
Гость_alsem_*
|
27.7.2009, 9:38
|
Guest Forum

|
Коллектор под термоэлектроприводы. В помещениях - настенные регуляторы, командующие приводами на коллекторе. Коллекторы с балансировкой на обратке, тоже существуют. А "мудрить" всё равно придётся. К отопительным приборам, надо обеспечивать доступ.
Сообщение отредактировал alsem - 27.7.2009, 9:45
|
|
|
|
|
27.7.2009, 14:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 21.7.2009
Из: Минск
Пользователь №: 36312

|
спасибо с балансировкой все поняла Теперь волнует вопрос о регулировании температуры в помещении. Может я поставлю гребенку напольного отопления с сервоприводами, на помещении один датчик, который будет принимать сигнал с приборов одного помещения ( допустим их 3 ) а от датчика будут идти контакты к каждому сервомотору. Если жилец захочет поменять температуру ( уменьшить или повысить) то он управляет в помещении датчиком.
|
|
|
|
|
27.7.2009, 15:07
|
Ando Masahashi
Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 1.3.2008
Пользователь №: 16121

|
Tomarius, ставьте, только учтите ,что гребенки для напольного отопления со встроенными клапанами терморегуляторов бывают пластиковые (тот же Uponor или Velta), а для них, как правило, ограничение по температуре - до 60°C.
Вообще при расстановке сервоприводов надо исходить из принципа разумной достаточности. Так, для группы помещений одинакового назначения (одного помещения) можно поставить общий терморегулирующий клапан на подводе к распределительному коллектору. Или оборудовать сервоприводами только часть отопительных приборов помещения.
Сообщение отредактировал arch_artem - 27.7.2009, 15:08
|
|
|
|
|
27.7.2009, 16:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1081
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744

|
Цитата(Tomarius @ 27.7.2009, 5:31) [snapback]415654[/snapback] ... у этой фирмы есть приборы(конвекторы) встраиваемый в "стену-нишу" , все будет зашиваться декоративным экраном. Экраны должны быть специальные, для отопления, а не для красоты
|
|
|
|
Гость_alsem_*
|
27.7.2009, 21:27
|
Guest Forum

|
Цитата(arch_artem @ 27.7.2009, 16:07) [snapback]415878[/snapback] Вообще при расстановке сервоприводов надо исходить из принципа разумной достаточности. Так, для группы помещений одинакового назначения (одного помещения) можно поставить общий терморегулирующий клапан на подводе к распределительному коллектору. Или оборудовать сервоприводами только часть отопительных приборов помещения. Зачем так выделять слово: " сервоприводов"? Термоприводы в радиаторном отоплении тоже применяются. И причём терморегулирующий клапан, когда вопрос только о распределении? Вероятно, корректировка температуры теплоносителя предусмотрена в котельной или тепловом пункте (при 1000квадратов, можно себе позволить).
Сообщение отредактировал alsem - 27.7.2009, 21:42
|
|
|
|
|
27.7.2009, 22:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 77
Регистрация: 10.7.2007
Из: Магнитогорск
Пользователь №: 9910

|
Цитата(Tomarius @ 27.7.2009, 2:08) [snapback]415626[/snapback] Теперь меня интересует балансировка системы  ----- На радиаторы термостатические клапана с пред.настройкой или коллектора с расходомерами. И считать, считать ... Но это так ИМХО. У Данфоса есть пособие для таких случаев.Считается сопротивление трубопровода, необходимый расход через прибор и, собсно, пред.настройка т/с клапана. Вопрос ведь состоял только в балансировке системы. Если говорить об управлении температурой в помещении, то тут вариантов множество... Можно и эту сторону обсудить подробнее.
|
|
|
|
|
28.7.2009, 11:17
|
Ando Masahashi
Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 1.3.2008
Пользователь №: 16121

|
Цитата Зачем так выделять слово: "сервоприводов"? Упс, конечно же имел ввиду термоэлектрические приводы. Цитата И причём терморегулирующий клапан, когда вопрос только о распределении? вопрос как раз о регулировании температуры в помещении
|
|
|
|
Гость_alsem_*
|
28.7.2009, 23:01
|
Guest Forum

|
Цитата(arch_artem @ 28.7.2009, 12:17) [snapback]416153[/snapback] вопрос как раз о регулировании температуры в помещении упс! Промах! Согласен!
|
|
|
|
|
29.7.2009, 19:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 21.7.2009
Из: Минск
Пользователь №: 36312

|
Рассмотрим такую ситуацию: помещение - 4 отопительных прибора, на прибор ставим термостатическай клапан на его сермомоторчик, выводим с каждого "импульс" на обший датчик температуры. Ведь можно так?
|
|
|
|
Гость_alsem_*
|
29.7.2009, 21:24
|
Guest Forum

|
Можно. Если что не так,сантехники с электриками на объекте поправят  .
|
|
|
|
|
29.7.2009, 23:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Tomarius @ 29.7.2009, 19:18) [snapback]416949[/snapback] Рассмотрим такую ситуацию: помещение - 4 отопительных прибора, на прибор ставим термостатическай клапан на его сермомоторчик, выводим с каждого "импульс" на обший датчик температуры. Ведь можно так? Автоматчики с электриками прибьют.... Обычно, при коллекторном присоединении радиаторов если ставится комнатный термостат, то управление ставится на коллекторы. Для этого существуют управляемые коллекторы с вентилями на подаче и балансовыми на обратке. На вентили подачи устанавливаются приводы (обычно термоэлектрические) на эти приводы подаётся напряжение от комнатного термостата когда температура выше установленной и привод закрывает подачу на радиаторы; ниже - отключается и клапан пружиной открывается
|
|
|
|
|
29.7.2009, 23:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 21.7.2009
Из: Минск
Пользователь №: 36312

|
Цитата На вентили подачи устанавливаются приводы (обычно термоэлектрические) на эти приводы подаётся напряжение от комнатного термостата когда температура выше установленной и привод закрывает подачу на радиаторы; ниже - отключается и клапан пружиной открывается А есть такие коллекторы , подскажите производителя?
|
|
|
|
|
29.7.2009, 23:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Tomarius @ 29.7.2009, 23:24) [snapback]417006[/snapback] А есть такие коллекторы , подскажите производителя? Все фирмы выпускают управляемые коллекторы Вот поиском сходу: http://konstaspb.ru/index.php?categoryID=78
Сообщение отредактировал jota - 30.7.2009, 0:04
|
|
|
|
|
20.7.2010, 14:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Господа, подскажите, пожалуйста, по лучевой следующее. У меня от коллектора получилось 20 контуров. Не знаю существуют ли на такое количество коллектора. У Рехау максимум 12 встретил. Их, наверно, можно меж собой соединить, чтоб добрать нужное количество? И ещё хочу спросить, приходилось ли кому-нибудь сажать на один контур несколько приборов, чтобы меньше труб сделать и соответственно, места меньше в полу занимать? Мне такая идея пришла на ум, но тогда убивается главный плюс лучёвки - отсутствие фитингов. Появляются тройники.
|
|
|
|
Гость_rtytЬ_*
|
20.7.2010, 15:32
|
Guest Forum

|
прикольно, Незнайка... сам спросил сам на все ответил...))) только учтите проходную способность коллектора - на 20 выходов 5\4" наверное надобудет...
по сабжу - я делал так в подобном случае: в самой топочной ставил балансировочные вентили на каждый стояк(это для распределения равномерного теплового потока на стояках) и потом просто расред гребенки от стояков... вам же можно добавить по смесительному трехходовому перед распредгребенками подачи и обратки и управлять сервоприводом от датчика температуры в данной зоне...
|
|
|
|
|
20.7.2010, 16:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Спасибо за ответ Цитата(rtytЬ @ 20.7.2010, 16:32)  сам спросил сам на все ответил Я предположил и рад, если попал в точку. Цитата(rtytЬ @ 20.7.2010, 16:32)  на 20 выходов 5\4" наверное надобудет А размер коллектора не фиксированный? У Рехау дюймовая.
|
|
|
|
Гость_rtytЬ_*
|
20.7.2010, 17:40
|
Guest Forum

|
в том и фишка) в Рехау 1" и максимум на 12 выходов)... интерполируйте)
|
|
|
|
|
21.7.2010, 13:16
|
Ando Masahashi
Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 1.3.2008
Пользователь №: 16121

|
По коллектору уже подсказали. Цитата И ещё хочу спросить, приходилось ли кому-нибудь сажать на один контур несколько приборов, чтобы меньше труб сделать и соответственно, места меньше в полу занимать? Мне такая идея пришла на ум, но тогда убивается главный плюс лучёвки - отсутствие фитингов. Появляются тройники. В этом случае цепляю приборы по однотрубке - исключаем тройники в конструкциях.
|
|
|
|
|
30.8.2010, 16:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53911

|
Уважаемые проектировщики,помогите пожалуйста советом. Проектирую поквартирную систему отопления в многоквартирном жилом доме от газовых котлов. Делаю лучевую систему с распред коллекторами. Появились сомнения в системе отопления двухуровневых квартир. Нормально ли тянуть от распред коллектора 2-3 контура на второй этаж к тамошним приборам? или можно сделать лучевую разводку на нижнем этаже,а наверх 1-трубную систему на все приборы? не могу дать ума этим вторым этажам. Поделитесь соображениями пожалуйста!
|
|
|
|
|
30.8.2010, 17:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53911

|
Продолжаю строить предположения: или от котла делать коллектор на нижнем этаже,и делать стояк на второй этаж и там делать еще один коллектор? Не отправляйте меня в песочницу, пожалуйста  .
|
|
|
|
|
30.8.2010, 17:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Карлсончик @ 30.8.2010, 17:13)  от котла делать коллектор на нижнем этаже,и делать стояк на второй этаж и там делать еще один коллектор? Только так. Для сбалансирования системы лучше на подключении ящиков вместо шарового крана на обратке балансовый вентиль
|
|
|
|
|
31.8.2010, 9:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53911

|
Jota, спасибо большое! посмотрите пожалуйста рисунок, я правильно поняла, там надо ставить балансировочный вентиль? и еще, а есть какие-то нормы в каких помещениях можно ставить распредколлекторы? в жилых можно, или желательно в с/у и коридорах?
для_форума.bmp ( 1,22 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 27
Сообщение отредактировал Карлсончик - 31.8.2010, 9:17
|
|
|
|
|
31.8.2010, 10:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Да. Лучше в коридорах - в комнатах мебель может заставить, в санузлах тоже можно, но там гидроизоляция и места не всегда хватает. Обычно коллекторные ящики ставят в коридорах, а стояк во внутренней перегородке коридора
|
|
|
|
|
31.8.2010, 10:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53911

|
Спасибо! Jota, еще вопрос- а как далеко можно располагать коллектор от котла? не могу найти нигде, ни в инструкциях к котлам,ни просто в инете. у меня котлы на 24кВт. я не могу представить- что в них за насосы и хватит ли их гнать воду в такой системе- на первом этаже 3 прибора и на втором-4. по каким характеристикам котлов можно ориентироваться?
|
|
|
|
|
31.8.2010, 10:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 25.2.2009
Пользователь №: 29675

|
Карлсончик этих насосов "хватит", не переживайте
|
|
|
|
|
1.9.2010, 9:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53911

|
Спасибо, успокоили ))))
а может подскажите- где можно почитать про современные системы отопления, про такие например лучевые? есть какие-то учебники, где бы объяснялось где и когда ставится какая арматура и т.д.? у меня есть рекомендации Данфосс про поквартирные системы, но от централизованного теплоснабжения. А все остальное старье непроходимое про однотрубные-двухтрубные системы с чугунными радиаторами...
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|