Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Лучевая система отопления, Балансировка системы
Tomarius
сообщение 26.7.2009, 23:08
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 21.7.2009
Из: Минск
Пользователь №: 36312



Помогите решить вопросик helpsmilie.gif ! Проектирую систему отопления в загородном доме (площадь 1 этажа около 600 кв.м, второй меньше 400). Приняли лучевую схему отопления. Принцип таков: магистральные труб-ды проходят в техподполье. Первый этаж поделили на 2 зоны, в каждой зоне - распределительный коллектор.Аналогично на 2-ом этаже. Теплоноситель подоеться по стоякам.
К каждому отопительному прибору свой контур. Теперь меня интересует балансировка системы unsure.gif
----- Можно ли не ставить балансировочный клапан на отопительный прибор либо поставить на обратку гребенки???


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V   1 2 >  
Открыть тему
Ответов (1 - 29)
Гость_alsem_*
сообщение 27.7.2009, 1:45
Сообщение #2





Guest Forum






Так-ведь, подавляющее большинство радиаторной арматуры, имеет возможность балансировки.
Какой тип подключения приборов и какие приборы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tomarius
сообщение 27.7.2009, 2:31
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 21.7.2009
Из: Минск
Пользователь №: 36312



Конвекторы JAGA ( Бельгия).
такое дело, что у этой фирмы есть приборы(конвекторы) встраиваемый в "стену-нишу" , все будет зашиваться декоративным экраном. Я думаю что не стоит мудрить с узлами всякими, просто на прямую подключить прибор от гребенки. Вопрос появляется в том еще , что ставить какую- нибудь терморегул. арматуру на прибор? Сам прибор будет за экраном, и жильцу неудобно будет делать регулировку.
Может есть какие нибудь гребенки с регуляторами ??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_lecha_*
сообщение 27.7.2009, 8:20
Сообщение #4





Guest Forum






У той же jaga есть довольна большой набор элементов для подключения приборов, которые могут снабжаться термоголовками с "дистанционным управлением", как раз для таких случаев. Чего мудрить, берите фирменные вещи, деньги я так понял есть на это. Отопить такой коттедж приборами jaga это я вам скажу не слабо wink.gif .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_alsem_*
сообщение 27.7.2009, 9:38
Сообщение #5





Guest Forum






Коллектор под термоэлектроприводы. В помещениях - настенные регуляторы, командующие приводами на коллекторе.
Коллекторы с балансировкой на обратке, тоже существуют.
А "мудрить" всё равно придётся. К отопительным приборам, надо обеспечивать доступ.


Сообщение отредактировал alsem - 27.7.2009, 9:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tomarius
сообщение 27.7.2009, 14:52
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 21.7.2009
Из: Минск
Пользователь №: 36312



спасибо с балансировкой все поняла
Теперь волнует вопрос о регулировании температуры в помещении. Может я поставлю гребенку напольного отопления с сервоприводами, на помещении один датчик, который будет принимать сигнал с приборов одного помещения ( допустим их 3 ) а от датчика будут идти контакты к каждому сервомотору. Если жилец захочет поменять температуру ( уменьшить или повысить) то он управляет в помещении датчиком.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
arch_artem
сообщение 27.7.2009, 15:07
Сообщение #7


Ando Masahashi


Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 1.3.2008
Пользователь №: 16121



Tomarius, ставьте, только учтите ,что гребенки для напольного отопления со встроенными клапанами терморегуляторов бывают пластиковые (тот же Uponor или Velta), а для них, как правило, ограничение по температуре - до 60°C.

Вообще при расстановке сервоприводов надо исходить из принципа разумной достаточности. Так, для группы помещений одинакового назначения (одного помещения) можно поставить общий терморегулирующий клапан на подводе к распределительному коллектору. Или оборудовать сервоприводами только часть отопительных приборов помещения.

Сообщение отредактировал arch_artem - 27.7.2009, 15:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
den.mgn
сообщение 27.7.2009, 16:44
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1081
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744



Цитата(Tomarius @ 27.7.2009, 5:31) [snapback]415654[/snapback]
... у этой фирмы есть приборы(конвекторы) встраиваемый в "стену-нишу" , все будет зашиваться декоративным экраном.

Экраны должны быть специальные, для отопления, а не для красоты wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_alsem_*
сообщение 27.7.2009, 21:27
Сообщение #9





Guest Forum






Цитата(arch_artem @ 27.7.2009, 16:07) [snapback]415878[/snapback]
Вообще при расстановке сервоприводов надо исходить из принципа разумной достаточности. Так, для группы помещений одинакового назначения (одного помещения) можно поставить общий терморегулирующий клапан на подводе к распределительному коллектору. Или оборудовать сервоприводами только часть отопительных приборов помещения.

Зачем так выделять слово: "сервоприводов"? Термоприводы в радиаторном отоплении тоже применяются.
И причём терморегулирующий клапан, когда вопрос только о распределении? Вероятно, корректировка температуры теплоносителя предусмотрена в котельной или тепловом пункте (при 1000квадратов, можно себе позволить).

Сообщение отредактировал alsem - 27.7.2009, 21:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
a-x-e-l-1
сообщение 27.7.2009, 22:13
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 77
Регистрация: 10.7.2007
Из: Магнитогорск
Пользователь №: 9910



Цитата(Tomarius @ 27.7.2009, 2:08) [snapback]415626[/snapback]
Теперь меня интересует балансировка системы unsure.gif
-----

На радиаторы термостатические клапана с пред.настройкой или коллектора с расходомерами. И считать, считать ...
Но это так ИМХО.
У Данфоса есть пособие для таких случаев.Считается сопротивление трубопровода, необходимый расход через прибор и, собсно, пред.настройка т/с клапана. Вопрос ведь состоял только в балансировке системы. Если говорить об управлении температурой в помещении, то тут вариантов множество... Можно и эту сторону обсудить подробнее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
arch_artem
сообщение 28.7.2009, 11:17
Сообщение #11


Ando Masahashi


Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 1.3.2008
Пользователь №: 16121



Цитата
Зачем так выделять слово: "сервоприводов"?

Упс, конечно же имел ввиду термоэлектрические приводы.
Цитата
И причём терморегулирующий клапан, когда вопрос только о распределении?

вопрос как раз о регулировании температуры в помещении
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_alsem_*
сообщение 28.7.2009, 23:01
Сообщение #12





Guest Forum






Цитата(arch_artem @ 28.7.2009, 12:17) [snapback]416153[/snapback]
вопрос как раз о регулировании температуры в помещении

упс! Промах! Согласен! biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tomarius
сообщение 29.7.2009, 19:18
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 21.7.2009
Из: Минск
Пользователь №: 36312



Рассмотрим такую ситуацию: помещение - 4 отопительных прибора, на прибор ставим термостатическай клапан на его сермомоторчик, выводим с каждого "импульс" на обший датчик температуры.
Ведь можно так?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_alsem_*
сообщение 29.7.2009, 21:24
Сообщение #14





Guest Forum






Можно. Если что не так,сантехники с электриками на объекте поправят smile.gif .

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 29.7.2009, 23:11
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Tomarius @ 29.7.2009, 19:18) [snapback]416949[/snapback]
Рассмотрим такую ситуацию: помещение - 4 отопительных прибора, на прибор ставим термостатическай клапан на его сермомоторчик, выводим с каждого "импульс" на обший датчик температуры.
Ведь можно так?


Автоматчики с электриками прибьют....
Обычно, при коллекторном присоединении радиаторов если ставится комнатный термостат, то управление ставится на коллекторы. Для этого существуют управляемые коллекторы с вентилями на подаче и балансовыми на обратке. На вентили подачи устанавливаются приводы (обычно термоэлектрические) на эти приводы подаётся напряжение от комнатного термостата когда температура выше установленной и привод закрывает подачу на радиаторы; ниже - отключается и клапан пружиной открывается
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tomarius
сообщение 29.7.2009, 23:24
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 21.7.2009
Из: Минск
Пользователь №: 36312



Цитата
На вентили подачи устанавливаются приводы (обычно термоэлектрические) на эти приводы подаётся напряжение от комнатного термостата когда температура выше установленной и привод закрывает подачу на радиаторы; ниже - отключается и клапан пружиной открывается

А есть такие коллекторы , подскажите производителя?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 29.7.2009, 23:56
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Tomarius @ 29.7.2009, 23:24) [snapback]417006[/snapback]
А есть такие коллекторы , подскажите производителя?

Все фирмы выпускают управляемые коллекторы
Вот поиском сходу: http://konstaspb.ru/index.php?categoryID=78

Сообщение отредактировал jota - 30.7.2009, 0:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 20.7.2010, 14:48
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Господа, подскажите, пожалуйста, по лучевой следующее. У меня от коллектора получилось 20 контуров. Не знаю существуют ли на такое количество коллектора. У Рехау максимум 12 встретил. Их, наверно, можно меж собой соединить, чтоб добрать нужное количество?
И ещё хочу спросить, приходилось ли кому-нибудь сажать на один контур несколько приборов, чтобы меньше труб сделать и соответственно, места меньше в полу занимать? Мне такая идея пришла на ум, но тогда убивается главный плюс лучёвки - отсутствие фитингов. Появляются тройники.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_rtytЬ_*
сообщение 20.7.2010, 15:32
Сообщение #19





Guest Forum






прикольно, Незнайка... сам спросил сам на все ответил...)))
только учтите проходную способность коллектора - на 20 выходов 5\4" наверное надобудет...

по сабжу - я делал так в подобном случае:
в самой топочной ставил балансировочные вентили на каждый стояк(это для распределения равномерного теплового потока на стояках) и потом просто расред гребенки от стояков... вам же можно добавить по смесительному трехходовому перед распредгребенками подачи и обратки и управлять сервоприводом от датчика температуры в данной зоне...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 20.7.2010, 16:02
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Спасибо за ответ

Цитата(rtytЬ @ 20.7.2010, 16:32) *
сам спросил сам на все ответил
Я предположил и рад, если попал в точку.

Цитата(rtytЬ @ 20.7.2010, 16:32) *
на 20 выходов 5\4" наверное надобудет
А размер коллектора не фиксированный? У Рехау дюймовая.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_rtytЬ_*
сообщение 20.7.2010, 17:40
Сообщение #21





Guest Forum






в том и фишка) в Рехау 1" и максимум на 12 выходов)... интерполируйте)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
arch_artem
сообщение 21.7.2010, 13:16
Сообщение #22


Ando Masahashi


Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 1.3.2008
Пользователь №: 16121



По коллектору уже подсказали.
Цитата
И ещё хочу спросить, приходилось ли кому-нибудь сажать на один контур несколько приборов, чтобы меньше труб сделать и соответственно, места меньше в полу занимать? Мне такая идея пришла на ум, но тогда убивается главный плюс лучёвки - отсутствие фитингов. Появляются тройники.

В этом случае цепляю приборы по однотрубке - исключаем тройники в конструкциях.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Карлсончик
сообщение 30.8.2010, 16:31
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53911



Уважаемые проектировщики,помогите пожалуйста советом. Проектирую поквартирную систему отопления в многоквартирном жилом доме от газовых котлов. Делаю лучевую систему с распред коллекторами. Появились сомнения в системе отопления двухуровневых квартир.
Нормально ли тянуть от распред коллектора 2-3 контура на второй этаж к тамошним приборам? или можно сделать лучевую разводку на нижнем этаже,а наверх 1-трубную систему на все приборы?
не могу дать ума этим вторым этажам. Поделитесь соображениями пожалуйста!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Карлсончик
сообщение 30.8.2010, 17:13
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53911



Продолжаю строить предположения: или от котла делать коллектор на нижнем этаже,и делать стояк на второй этаж и там делать еще один коллектор?

Не отправляйте меня в песочницу, пожалуйста rolleyes.gif .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 30.8.2010, 17:40
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Карлсончик @ 30.8.2010, 17:13) *
от котла делать коллектор на нижнем этаже,и делать стояк на второй этаж и там делать еще один коллектор?

Только так.
Для сбалансирования системы лучше на подключении ящиков вместо шарового крана на обратке балансовый вентиль
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Карлсончик
сообщение 31.8.2010, 9:17
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53911



Jota, спасибо большое!
посмотрите пожалуйста рисунок, я правильно поняла, там надо ставить балансировочный вентиль?
и еще, а есть какие-то нормы в каких помещениях можно ставить распредколлекторы? в жилых можно, или желательно в с/у и коридорах?

Прикрепленный файл  для_форума.bmp ( 1,22 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 27


Сообщение отредактировал Карлсончик - 31.8.2010, 9:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 31.8.2010, 10:27
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Да.
Лучше в коридорах - в комнатах мебель может заставить, в санузлах тоже можно, но там гидроизоляция и места не всегда хватает. Обычно коллекторные ящики ставят в коридорах, а стояк во внутренней перегородке коридора
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Карлсончик
сообщение 31.8.2010, 10:46
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53911



Спасибо!
Jota, еще вопрос- а как далеко можно располагать коллектор от котла? не могу найти нигде, ни в инструкциях к котлам,ни просто в инете. у меня котлы на 24кВт. я не могу представить- что в них за насосы и хватит ли их гнать воду в такой системе- на первом этаже 3 прибора и на втором-4. по каким характеристикам котлов можно ориентироваться?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ram48rus
сообщение 31.8.2010, 10:50
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 25.2.2009
Пользователь №: 29675



Карлсончик этих насосов "хватит", не переживайте smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Карлсончик
сообщение 1.9.2010, 9:28
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53911



Спасибо, успокоили ))))

а может подскажите- где можно почитать про современные системы отопления, про такие например лучевые? есть какие-то учебники, где бы объяснялось где и когда ставится какая арматура и т.д.?
у меня есть рекомендации Данфосс про поквартирные системы, но от централизованного теплоснабжения.
А все остальное старье непроходимое про однотрубные-двухтрубные системы с чугунными радиаторами...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 20:30
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных