Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий
Абсорбционный чиллер+солнечный коллектор |
|
|
Гость_СТХ_*
|
19.4.2010, 12:36
|
Guest Forum

|
Цитата(koja @ 10.8.2009, 11:33)  Абсорбционный чиллер+солнечный коллектор-реальная схема? Чиллер-бромлитиевый. Солнечный коллектор готовит воду для генератора. Охлаждающая вода-через градирню. Интересуют чиллера малой мощности ( до 10 кВт - по холоду). Есть ли такие в природе? И можно допустим установить такую систему в коттедж? Реально, в прошлом году была на заводе BROAD в Китае. И там такие системы уже функционируют не один год. Производит их сам BROAD, и как тут уже упоминалось есть чиллера на газу, но есть и на горячей воде, вот только догрев воды происходит путем горения газа.
|
|
|
|
|
19.4.2010, 23:01
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(kord @ 15.1.2010, 20:11)  Все разговоры об этой идее - пустое. В Крыму, в поселке Малый Маяк был построен комплекс для изучения использования солнечной энергии. Там была большая АБХМ с нагревом от солнечных коллекторов и бытовые холодильники с нагревом от концентратора солнечной энергии... и еще много чего. И все оказалось в металлоломе... Цитата С водоаммиачными абсорбционными даже в Каракумах нехватило энергии солнца, чтобы заработала такая машина, правда пытливый ум инженеров родил тогда новую схему с дожимающим компрессором. Стало быть, выход только один: Цитата Параболический солнечный концентратор))) Все плоские коллектора не тянут по температуре. Что и подтверждает последнее фото. Еще я видел по ящику рабочую установку в Турции и в прессе читал о Кипре. Везде - параболы с системой слежения за солнцем (естественно)
|
|
|
|
|
20.4.2010, 0:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 862
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 11043

|
Все тут прекрасно, но.... 1. для нормальной работы АБХМ требуется очень жесткий температурный график Tнач порядка 90 С (+/- 20), догреть до такой температуры воду солнышком не представляю возможным. 2. При использование газового/электрического воздухонагревателя отпадает смысл городить эту конструкцию с солнечным коллектором. 3. Малые АХМ использующие в качестве основного источника энергии газ разрабатывали для коттеджей американцы, дабы снизить электро- нагрузку, для нашего климата - очень невыгодно. Был случай очень обеспеченный зак захотел себе такую машину поставить (40 Квт - 60 тыщ. Э, без теплогенеррирующей установки, и конденсаторов - а график там жесткий был - больше 110 С ). в итоге решил не дурить - поставил обычный чилллер. 4. АБХМ есть смысл применять при больших нагрузках более 3 МВт (+/- КМ  ) и при наличии СОБСТВЕННОЙ ГАЗОВОЙ КОТЕЛЬНОЙ, преимущественно для кондиционирования, при этом нагрузка на электроэнергию сократится на порядки. 5. АБХМ практически неприхотливые железяки - в виду отсутствия элементов в которых возникают силы трения. ( за исключением циркуляционных насосов) 6. АБХМ очень дорогое удовольствие, в виду того, что срок окупаемости велик, заказчик заинтересован как можно быстрее получить прибыль, то данное решение является маловероятным. 7. Специалистов занимающихся АБХМ единицы -работа стоит дорого.
|
|
|
|
|
7.5.2010, 8:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 31.5.2007
Из: Cамара
Пользователь №: 9090

|
Цитата(Нестор @ 16.2.2010, 10:51)  а если одноступенчатая машина то только на вторичном тепле или когда технологический пар или горячую воду девать некуда. я не холодильщик, я электрик. Проектируем сейчас холодильник. Нехилый. 4 ХМ общей потребляемой мощностью 630кВт (электроэнергии). Только на вентиляцию холодильного центра от меня потребовали 30кВт, а потом подумали и сказали, что на подогрев (электрический!) приточного воздуха еще киловатт 10-30... Когда я заикнулся о рекуперации или рециркуляции... ее знает... (М. Жванецкий) намекнули, в каком направлении мне пойти... Но это все в общем-то лирика, теперь вопрос: неужели нерентабельно утилизировать эту кучу тепла?! Ведь там еще 4 конденсатора, которые обдуваются 16-ю 4-киловаттными вентиляторами. Даже с учетом того, что все эти машины одновременно работать будут редко. Но все они БУДУТ работать. Круглый год...
|
|
|
|
|
13.2.2012, 12:05
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 13.2.2012
Пользователь №: 139945

|
Цитата(toxan @ 20.4.2010, 0:43)  Все тут прекрасно, но.... 1. для нормальной работы АБХМ требуется очень жесткий температурный график Tнач порядка 90 С (+/- 20), догреть до такой температуры воду солнышком не представляю возможным. 2. При использование газового/электрического воздухонагревателя отпадает смысл городить эту конструкцию с солнечным коллектором. 3. Малые АХМ использующие в качестве основного источника энергии газ разрабатывали для коттеджей американцы, дабы снизить электро- нагрузку, для нашего климата - очень невыгодно. Был случай очень обеспеченный зак захотел себе такую машину поставить (40 Квт - 60 тыщ. Э, без теплогенеррирующей установки, и конденсаторов - а график там жесткий был - больше 110 С ). в итоге решил не дурить - поставил обычный чилллер. 4. АБХМ есть смысл применять при больших нагрузках более 3 МВт (+/- КМ  ) и при наличии СОБСТВЕННОЙ ГАЗОВОЙ КОТЕЛЬНОЙ, преимущественно для кондиционирования, при этом нагрузка на электроэнергию сократится на порядки. 5. АБХМ практически неприхотливые железяки - в виду отсутствия элементов в которых возникают силы трения. ( за исключением циркуляционных насосов) 6. АБХМ очень дорогое удовольствие, в виду того, что срок окупаемости велик, заказчик заинтересован как можно быстрее получить прибыль, то данное решение является маловероятным. 7. Специалистов занимающихся АБХМ единицы -работа стоит дорого. У меня на даче стоят 3 вакумных коллектора , которые даже в марте месяце , севернее Москвы на 200 км, легко нагревают теплоноситель выше 100 град. больше 105 не пробовал, боялся расплавить пластиковые трубы, хотя всё равно расплавил.. Выработка в солнечный день достигает 20 кВт час.
|
|
|
|
|
13.2.2012, 12:06
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 13.2.2012
Пользователь №: 139945

|
Цитата(toxan @ 20.4.2010, 0:43)  Все тут прекрасно, но.... 1. для нормальной работы АБХМ требуется очень жесткий температурный график Tнач порядка 90 С (+/- 20), догреть до такой температуры воду солнышком не представляю возможным. 2. При использование газового/электрического воздухонагревателя отпадает смысл городить эту конструкцию с солнечным коллектором. 3. Малые АХМ использующие в качестве основного источника энергии газ разрабатывали для коттеджей американцы, дабы снизить электро- нагрузку, для нашего климата - очень невыгодно. Был случай очень обеспеченный зак захотел себе такую машину поставить (40 Квт - 60 тыщ. Э, без теплогенеррирующей установки, и конденсаторов - а график там жесткий был - больше 110 С ). в итоге решил не дурить - поставил обычный чилллер. 4. АБХМ есть смысл применять при больших нагрузках более 3 МВт (+/- КМ  ) и при наличии СОБСТВЕННОЙ ГАЗОВОЙ КОТЕЛЬНОЙ, преимущественно для кондиционирования, при этом нагрузка на электроэнергию сократится на порядки. 5. АБХМ практически неприхотливые железяки - в виду отсутствия элементов в которых возникают силы трения. ( за исключением циркуляционных насосов) 6. АБХМ очень дорогое удовольствие, в виду того, что срок окупаемости велик, заказчик заинтересован как можно быстрее получить прибыль, то данное решение является маловероятным. 7. Специалистов занимающихся АБХМ единицы -работа стоит дорого. У меня на даче стоят 3 вакумных коллектора , которые даже в марте месяце , севернее Москвы на 200 км, легко нагревают теплоноситель выше 100 град. больше 105 не пробовал, боялся расплавить пластиковые трубы, хотя всё равно расплавил.. Выработка в солнечный день достигает 20 кВт час. Цитата(toxan @ 20.4.2010, 0:43)  Все тут прекрасно, но.... 1. для нормальной работы АБХМ требуется очень жесткий температурный график Tнач порядка 90 С (+/- 20), догреть до такой температуры воду солнышком не представляю возможным. 2. При использование газового/электрического воздухонагревателя отпадает смысл городить эту конструкцию с солнечным коллектором. 3. Малые АХМ использующие в качестве основного источника энергии газ разрабатывали для коттеджей американцы, дабы снизить электро- нагрузку, для нашего климата - очень невыгодно. Был случай очень обеспеченный зак захотел себе такую машину поставить (40 Квт - 60 тыщ. Э, без теплогенеррирующей установки, и конденсаторов - а график там жесткий был - больше 110 С ). в итоге решил не дурить - поставил обычный чилллер. 4. АБХМ есть смысл применять при больших нагрузках более 3 МВт (+/- КМ  ) и при наличии СОБСТВЕННОЙ ГАЗОВОЙ КОТЕЛЬНОЙ, преимущественно для кондиционирования, при этом нагрузка на электроэнергию сократится на порядки. 5. АБХМ практически неприхотливые железяки - в виду отсутствия элементов в которых возникают силы трения. ( за исключением циркуляционных насосов) 6. АБХМ очень дорогое удовольствие, в виду того, что срок окупаемости велик, заказчик заинтересован как можно быстрее получить прибыль, то данное решение является маловероятным. 7. Специалистов занимающихся АБХМ единицы -работа стоит дорого. У меня на даче стоят 3 вакумных коллектора , которые даже в марте месяце , севернее Москвы на 200 км, легко нагревают теплоноситель выше 100 град. больше 105 не пробовал, боялся расплавить пластиковые трубы, хотя всё равно расплавил.. Выработка в солнечный день достигает 20 кВт час.
|
|
|
|
|
17.2.2012, 13:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 421
Регистрация: 1.2.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 138282

|
Поделитесь, плз, кто-нить ссылочкой на дистрибов Broad-а. Сколько примерно будет стоить в розницу абсорбционник на 70кВт? Нужно под ком.предл. для зака.
Сообщение отредактировал seryi 52 - 17.2.2012, 13:14
|
|
|
|
|
7.12.2012, 23:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 3.11.2012
Из: Витебск
Пользователь №: 169017

|
Цитата(chekin @ 13.2.2012, 12:06)  У меня на даче стоят 3 вакумных коллектора , которые даже в марте месяце , севернее Москвы на 200 км, легко нагревают теплоноситель выше 100 град. АБХМ холодопроизводительность 35 кВт нуждается в 2300 литров горячей воды температурой 90град каждый час!!!!, на выходе АБХМ температура воды уже 70град, прикиньте сколько нужно коллекторов (естественно вакуумных) чтобы обемпечить нормальную работу системы....
|
|
|
|
|
8.12.2012, 11:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 23.6.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 35163

|
Цитата(head of sector @ 8.12.2012, 0:04)  АБХМ холодопроизводительность 35 кВт нуждается в 2300 литров горячей воды температурой 90град каждый час!!!!, на выходе АБХМ температура воды уже 70град, прикиньте сколько нужно коллекторов (естественно вакуумных) чтобы обемпечить нормальную работу системы.... В США используют, больше как эксперимент, АБХМ с нагревом солнечными коллекторами. Используют аккумуляторы тепла (ёмкости), часто закопанные в землю по всему участку. С экономической точки зрения - использование АБХМ с солнечным нагревом в наших (средних) широтах нецелесообразно. В промышленном масштабе в более южных широтах используются (например в Китае). Только для нагрева используют параболические коллектора с автоматич. управлением по направлению на солнце. Для более эффективного нагрева в средних широтах (при отсутствии газа), предположу, лучше использовать воздушное отопление с дизельной горелкой (или закапывать цистерну с газом на участке). Плюс тщательное утепление конструкций дома, уплотнение щелей (т.е. Дом-термос), применение вентиляции с рекуперацией (это желательно но , при отсутствии средств, необязательно). Выражаю только своё мнение. С уважением.
Сообщение отредактировал azar - 8.12.2012, 11:30
|
|
|
|
|
29.3.2013, 13:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 197
Регистрация: 7.2.2006
Из: КИЕВ
Пользователь №: 2088

|
|
|
|
|
|
29.3.2013, 16:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
тест на внимание или сколько бабла украдено?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|