Удивительная система отопления, Одно-, двухтрубные системы (это может быть интересно) Опции

[инж323]

Насчёт - что было создано в России - это небольшая часть мирового опыта, ну не была Россия лидером в этой области.....

Опыт в развитии отопления в России делИм на два этапа.Первый, когда дома были частными, можно соотносит с тем же периодом и этапом просто в развитии инженерного обеспечения жилища человека и просто с развитием инжмысли в любой стране.И в других странах он и пошел развиваться далее по этому пути, а РФ свернула на путь связаный с социализмом, т.е. в домах живут не хозяева, а жильцы.Вот мол вам че положено, как считаю я , как хозяин(госво) и сидите и рыпайтесь. Да и средств на другое решение у этого жильца просто нет- путь проделаный страной свидетельствует о нежирном содержании народа в таких условиях.Совсем недавно еще были весьма другие экономические реалии жизни у народа- на поесть бы хватало, да одеться, а уж авто или мебель не из ДСП были верхом достатка(если брать финансовую сторону только).Да и ныне не столь велик процент людей могущих позволить себе дом площадью от 1.0-5.0 тыс. кв. метров и обслуживать его(дворецкие,горничные и прочее).Нет института такого содержания жилища в нашей стране, а тот что еще в книгах встречается, тот о дореволюционном прошлом и о том уровне техническом и инженерном, по современные условия не подходящ во многом уже.
Сталкиеваясь с строительством котеджей,задавал хозяину порой вопрос, а где тот ,что за всем этим следить, убирать, мыть,готовить еду,охранять, будет жить и быть, что б круглосуточно быть рядом и кстати жить на зарабатываемое не плохо относительно того, что б его не грызла социальная зависть? Ступор вызывало этов конце 80- и начале 90-х годов. Потом началось увлечение еще и гостевыми домиками и прочими аналогами, что б несколько отдалить этот контингент от плотного личностного присутствия круглосуточного,но на приемлимое расстояние.
А РФ шла весь социалистический период другим путем- путь этот весьма четко обозначен вариантами выбраными и наших системах.Некоторое превуалирование инжмысли над собственническими настроями- ведь житель(пользователь) не является хозяином.

Сообщение отредактировал инж323 - 25.9.2009, 5:24

[инж323]

Насчёт - что было создано в России - это небольшая часть мирового опыта, ну не была Россия лидером в этой области.....

Опыт в развитии отопления в России делИм на два этапа.Первый, когда дома были частными, можно соотносит с тем же периодом и этапом просто в развитии инженерного обеспечения жилища человека и просто с развитием инжмысли в любой стране.И в других странах он и пошел развиваться далее по этому пути, а РФ свернула на путь связаный с социализмом, т.е. в домах живут не хозяева, а жильцы.Вот мол вам че положено, как считаю я , как хозяин(госво) и сидите и рыпайтесь. Да и средств на другое решение у этого жильца просто нет- путь проделаный страной свидетельствует о нежирном содержании народа в таких условиях.Совсем недавно еще были весьма другие экономические реалии жизни у народа- на поесть бы хватало, да одеться, а уж авто или мебель не из ДСП были верхом достатка(если брать финансовую сторону только).Да и ныне не столь велик процент людей могущих позволить себе дом площадью от 1.0-5.0 тыс. кв. метров и обслуживать его(дворецкие,горничные и прочее).Нет института такого содержания жилища в нашей стране, а тот что еще в книгах встречается, тот о дореволюционном прошлом и о том уровне техническом и инженерном, по современные условия не подходящ во многом уже.
Сталкиеваясь с строительством котеджей,задавал хозяину порой вопрос, а где тот ,что за всем этим следить, убирать, мыть,готовить еду,охранять, будет жить и быть, что б круглосуточно быть рядом и кстати жить на зарабатываемое не плохо относительно того, что б его не грызла социальная зависть? Ступор вызывало этов конце 80- и начале 90-х годов. Потом началось увлечение еще и гостевыми домиками и прочими аналогами, что б несколько отдалить этот контингент от плотного личностного присутствия круглосуточного,но на приемлимое расстояние.
А РФ шла весь социалистический период другим путем- путь этот весьма четко обозначен вариантами выбраными и наших системах.Некоторое превуалирование инжмысли над собственническими настроями- ведь житель(пользователь) не является хозяином.

Сообщение отредактировал инж323 - 25.9.2009, 5:24

[Гость_DinaZavr_*]

В тему:

100 лет теплофикации и централизованному теплоснабжению в России. Сборник статей под редакцией В.Г.Семенова. Издательство «Новости теплоснабжения» Москва 2003

Часть вторая. История развития теплоснабжения и теплофикации в России. Глава «Русская отопительная техника*»
* По материалам книги АИ. Орлова «Русская отогштелъно-вентиляционная техника», М., Государственное издательство строительной литературы, 1950.


"Занималась кровавая заря...." и так далее. C картинками!

[vovan08]

А шипованная резина запрещена во многих странах и у нас тож...

выглядит так будто вы гордитесь этим фактом.

[Kult_Ra]

ну не была Россия лидером в этой области.....

.....

выглядит так будто вы гордитесь этим фактом.

ПС.
Владимир Борисович вроде не пытается создать нечто в стиле "Особенности национального отопления в России".

Заря кровавая занимается, Владимир Борисович занимается. Каждый входящий в тему тоже ж чем-то в ней "занимаемся". Иногда и не осознавая цели. У каждого всегда есть "своё дело" - кто на что горазд.

[vovan08]

вот интересно, если из ваших постов вырывать цитаты, то можно несколько книг на разные темы написать, от детских стишков до космических технологий.
в любом случае ваше "свое дело" в этой теме уже сделано

[Kult_Ra]

Предлагаемый вниманию Вами метод "вырывать цитаты, то можно несколько книг на разные темы написать" и лежит, зачастую в основе, творчества: книг всякостных, да и проектов ОВиК и т. п.. Имя ему (методу) "компиляция".
И "ето хорошо" - владеть таким методом!

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 25.9.2009, 8:41

[Машинист]

А мне всегда думается, что творчество - это немного другое... в основе чего "компиляция" не лежит

[инж323]

Предлагаемый вниманию Вами метод "вырывать цитаты, то можно несколько книг на разные темы написать" и лежит, зачастую в основе, творчества: книг всякостных, да и проектов ОВиК и т. п.. Имя ему (методу) "компиляция".
И "ето хорошо" - владеть таким методом!

Настоящий мэтр может из любого СНИпа вычеркнув промежуточные слова сделать стихотворную форму на тему этого СНИПА, да и на многие другие темы.
Или из романа какого. Вот Мастер и Маргарита в новом прочтении:
"В час жаркого весеннего заката на Патриарших прудах появилось двое граждан. Первый из них — приблизительно сорокалетний, одетый в серенькую летнюю пару, — был маленького роста, темноволос, упитан, лыс, свою приличную шляпу пирожком нес в руке, а аккуратно выбритое лицо его украшали сверхъестественных размеров очки в черной роговой оправе. Второй — плечистый, рыжеватый, вихрастый молодой человек в заломленной на затылок клетчатой кепке — был в ковбойке, жеваных белых брюках и в черных тапочках.
Поэта Ивана Бездомного с ними не было.
Жизнь продолжала течь своим чередом,иногда преподнося сюрпризы.
И наступала ночь....
Тогда луна начинает неистовствовать, она обрушивает потоки света прямо на Ивана, она разбрызгивает свет во все стороны, в комнате начинается лунное наводнение, свет качается, поднимается выше, затопляет постель. Вот тогда и спит Иван Николаевич со счастливым лицом.
Наутро он просыпается молчаливым, но совершенно спокойным и здоровым. Его исколотая память затихает, и до следующего полнолуния профессора не потревожит никто. Ни безносый убийца Гестаса, ни жестокий пятый прокуратор Иудеи всадник Понтийский Пилат."

Вот, уместилось все.

Сообщение отредактировал инж323 - 25.9.2009, 9:04

[vovan08]

Предлагаемый вниманию Вами метод "вырывать цитаты, то можно несколько книг на разные темы написать" и лежит, зачастую в основе, творчества: книг всякостных, да и проектов ОВиК и т. п.. Имя ему (методу) "компиляция".
И "ето хорошо" - владеть таким методом!

вопрос в том что можно из г конфетку сделать, а можно и наоборот.
поэтому нежелательно менять смысл постов.

[Kult_Ra]

А мне всегда думается, что творчество - это немного другое... в основе чего "компиляция" не лежит

потому и пишу "зачастую", а то, что "немного другое" не лежит, а возможно "стоит"
"Жизнь продолжала течь своим чередом,иногда преподнося сюрпризы": кто-то конфетки любит, а кто-то, наоборот.
Все равно нам не удастся Владимиру Борисовичу помешать, а вот помочь - не грех №1!

[Гость_Владимир Борисович_*]

Стоит ли нам сорится по пустякам.Давайте дружить!.
На фотографии Вы видите малометражные котлы "Стребеля" немецкие, выпуска приблизительно 1900года.Это были первые секционные котлы малой мощности, их еще называли "домовые".Работали на твердом топливе, один паровой,другой водяной соответственно.
Вопрос на форум имею,кто не желает,тот не отвечает.
На каждом из котлов имеется четыре дверки, попробуйте объяснить их назначение.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_Владимир Борисович_*]

Похоже предыдущий вопрос оказался сложным. Тогда попрошу совета специалистов по такой теме. А.К.Павловский в одной из свомх работ по расчету систем отопления применил один способ ,который меня заинтересовал, поскольку впоследствии он нигде мне не встречался. Для увязки колец стояков между собой он осуществлял врезку стояков в магистрали по разному. Некоторые врезал вертикально, а другие,которые не вязались разносил врезку на 2,3,4метра в стороны. Этим самым он увеличивал или уменьшал длину кольца стояка. Вот отсюда и вопрос, разве можно сделать увязку небольшим линейным сопртивлением? Кстати в своем учебнике этот метод он не описал.

[HeatServ]

На каждом из котлов имеется четыре дверки, попробуйте объяснить их назначение.

Немецкие, видно, даже дужка для подымания дверки присутствует. Доводилось мне видеть немецкую паровую турбину года этак 30-35 прошлого века, это произведение искусства! Каждая улиточка отполирована, каждая ручечка на месте... Отвлёкся.
Начнём с котла а):
Снизу вверх
Первая дверца: зольная дверца, на хорошем топливе требуется прочищать менее раза в неделю.
Вторая дверца: для оперирования со шлаками, кои могут неслабо спекаться.
Третья дверца: Владимир Борисович, видел четыреста раз эту как правило заглушенную гайками дверцу, я не знаю сам и не видел человека который знает её назначение, прошу - объясните!
Четвёртая дверца: кидаем топливо лопатой типа "совковая", ежели топливо крупнее чем "орех" - вручную.

А в самом верху расположен заглушенный фланец для присоединения к системе...

Котёл б)
Поскольку котёл паровой, то сразу сильно пасую.
Снизу вверх:
Первая дверца: зольная, золу никто не отменял.
Вторая дврца: ИМХО своеобразный регулятор приточного воздуха.
Третья и четвёртая: видимо как-то их расположение обусловлено наличием колосников... но это тоже ИМХО, поскольку паровых котлов таких я не встречал. Тут Дина сильна, она, верю, влёт разъяснит.

[jota]

Strebel вроде английская фирма....
если котлы жаротрубные, то верхняя дверца как раз должна эти трубы и дымовой канал закрывать

Сообщение отредактировал jota - 25.9.2009, 23:20

[Машинист]

Пальцем в небо, коллега
Моя версия:
Нижние "зольные дверки", как вы их назвали - это не дверки вовсе, это крышки нижних коллекторов. В старину коллектора делали квадратного сечения. Видите, из них вентили торчат - это на водогрейном котле - спускник, а на паровом как продувка, так и спускник тоже.
Дальше на водогрейном по порядку:
- для удаления золы и шлака (провала)
- та что на болтах - для удаления спекшегося шлака с колосников
- верхняя - через неё топливо забрасывается.

На паровом то же самое, лишь шлаковая дверца сделана открываемой, а не на болтах, потому что со шлаком на паровом котле операции чаще производятся.

Сообщение отредактировал Машинист - 25.9.2009, 23:23

[Const82]

Снизу вверх
Первая дверца: зольная дверца, на хорошем топливе требуется прочищать менее раза в неделю.

При растопке печей эту дверцу лучше открывать, для усиления тяги. Возможно что и для котла принцип похожий. Ответ - для добавки воздуха в топку.

[HeatServ]

Пальцем в небо, коллега
Моя версия:
Нижние "зольные дверки", как вы их назвали - это не дверки вовсе, это крышки нижних коллекторов.

! Точно.

[Const82]

Пальцем в небо, коллега
Моя версия:
Нижние "зольные дверки", как вы их назвали - это не дверки вовсе, это крышки нижних коллекторов. В старину коллектора делали квадратного сечения. Видите, из них вентили торчат - это на водогрейном котле - спускник, а на паровом как продувка, так и спускник тоже.
Дальше на водогрейном по порядку:
- для удаления золы и шлака (провала)
- та что на болтах - для удаления спекшегося шлака с колосников
- верхняя - через неё топливо забрасывается.

На паровом то же самое, лишь шлаковая дверца сделана открываемой, а не на болтах, потому что со шлаком на паровом котле операции чаще производятся.

Честно не вижу. Кстати может мы про разные дверки говорим? Вот сбоку у котла а что это? Вадим Борисович - укажите дверки цифрами, чтоб не путались.

[Машинист]

Кстати может мы про разные дверки говорим?

Возможно
Я перечислил те, что на передней стенке расположены.
Про боковые еще не думал.
to Jota: у меня была мысль о "жаротрубности", но ВБ пишет "секционные", так что... пока такие вот мысли.

Сообщение отредактировал Машинист - 25.9.2009, 23:35

[Const82]

[Машинист]

Мне пока нечего добавить, вскрытие покажет

[jota]

Не мучайтесь дурью - гугл рулит: http://buildb.ru/book_view.jsp?idn=026969&...amp;format=djvu
Щёкин Р.В. Справочник по санитарной технике в гражданском строительстве, стр 107

[Машинист]

Ню, так неинтересно... Надо забанить гугл.

[jota]

Ню, так неинтересно... Надо забанить гугл.

Если б человек хотел поделиться информацией, он бы так и сделал. А здесь разыгрывается "сбор сказок и загадок" для чего? Скорее всего это нужно больше аффтару. Внимание - для него ценность....

[Машинист]

А чтоб посмотреть, что у кого в мозгу всплывет экспромтом. Прикольно же.
Это как авария - сразу видно кто в кусты, а кто не успел.

[HeatServ]

Скорее всего это нужно больше аффтару. Внимание - для него ценность....

Да нет, думается мне, что Борисыч фигура поглубже, как говорил мой прапор, Алексей Михалыч, здоровья ему, "я это уже давно высрал, юноши", Владимир Борисыч тоже чел опытный, не скрыть этого, тщеславие было бы видно сразу. А Ваше, такое резко негативное, даже пристрастно-саркастическое отношение, Йота, действительно заставляет задуматься....

Сообщение отредактировал HeatServ - 26.9.2009, 0:46

[Гость_DinaZavr_*]

Для увязки колец стояков между собой он осуществлял врезку стояков в магистрали по разному. Некоторые врезал вертикально, а другие,которые не вязались разносил врезку на 2,3,4метра в стороны. Этим самым он увеличивал или уменьшал длину кольца стояка. Вот отсюда и вопрос, разве можно сделать увязку небольшим линейным сопртивлением?

Конечно можно - если невязка небольшая. И метод увязки стояков устройством на них участка с уменьшенным диаметром заданной длины известен. Только это более теоретические способы - в жизни их невозможно проконтролировать, да и других случайных факторов, не учтенных в расчете много встречается. А так, если геометрию системы "до мулиметра" во время расчёта знать, да потом контролировать - почему бы и нет.

Хотя более надежным способом является вставка из лома расчетной длины.

[Kult_Ra]

Конечно можно - если невязка небольшая. И метод увязки стояков устройством на них участка с уменьшенным диаметром заданной длины известен. Только это более теоретические способы - в жизни их невозможно проконтролировать, да и других случайных факторов, не учтенных в расчете много встречается. А так, если геометрию системы "до мулиметра" во время расчёта знать, да потом контролировать - почему бы и нет.
Хотя более надежным способом является вставка из лома расчетной длины.

Да. "Расчёт" как бы выявляет "тенденцию". Окончательно всё равно "картинка проявляется" при пусконаладке. И "есть нет кухарки, то" иногда возможен выход - вставка отрезка меньшего диаметра. Может повезёт и длину "вычислишь/угадаешь" с первого раза.

А Ваше, такое резко негативное, даже пристрастно-саркастическое отношение, Йота, действительно заставляет задуматься....

Зачем Вам задумываться? Вы ещё достаточно молод, что б думать долго.
jota резко-контрастный человек и не претендует вроде на роль "ангела по плоти". Ну иногда бывает излишне категоричен в словах "оценках". Каждый из нас "загадка" порой для даже для себя самого. Иногда проскальзывает вдруг наружу что-то непонятное из "подсознания". И "ето хорошо!" - общение получается "нескучно-чопорно".

Не замечать своё, но зорко видеть чужое - такова уж природа человека.

ПС.
"Зольник" по простецки называют "поддувало".

Автор темы местами предполагает "некую игру" - можно принять участие, можно не принять. "Комментировать" самого автора темы ну ни как нет смысла (здравого).

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 26.9.2009, 8:10

[jota]

А Ваше, такое резко негативное, даже пристрастно-саркастическое отношение, Йота, действительно заставляет задуматься....

Вы ещё достаточно молод, что б думать долго.
Автор темы местами предполагает "некую игру" - можно принять участие, можно не принять. "Комментировать" самого автора темы ну ни как нет смысла (здравого).

Ув. Мэтр! Благодарю...
Не прибавить и не отнять.. И замечание справедливое от Вас принимаю. Бес попутал .....от скуки в вечер пятницы.....
Бум держать в кулаке своё мнение о людях - это полезнее чем его высказывать..для всех.

[Vict]

Бум держать в кулаке своё мнение о людях - это полезнее чем его высказывать..для всех.

Вы испугались своего мнения?