Удивительная система отопления, Одно-, двухтрубные системы (это может быть интересно) Опции

[Ernestas]

толстая хорошая книга под условным названием "Автоматизация систем отопления"

точно была такая книжка. я читал. только не толстая, страниц эдак на 150.
надо поискать как называлась?

[Ernestas]

толстая хорошая книга под условным названием "Автоматизация систем отопления"

точно была такая книжка. я читал. только не толстая, страниц эдак на 150.
надо поискать как называлась?

[Гость_Владимир Борисович_*]

Во первых благодрю Вас господин Jota! " Энциклопедию 34года уже пообещали, а вот немецкий справочник оказался черезвычайно редкой книгой, это издание есть только в Москве,в руки его не дают,ксерокопировать тоже.
По "наводке" Культ Ра нашел почти все и даже сегодняшняя находка в областной библиотеке можно сказать порадовала, ее и показываю. Проф. Одельский Э.Х.1952год.Автоматический соленоидный клапан на радиаторе.Устанавливается странным образом, в высверленное отверстие в радиаторе,остальное на рисунке.Описаниеего работы занимает две страницы.
Приводить не буду,настолько сложно и муторно,там и щит специальный, и переменное сопротивление, и термистер, я не знаю что это такое и ползунки и шкала температур и еще много чего, около70 наименований. На своей памяти ничего подобного не помню.Но что было, то было.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Kult_Ra]

'Клапан регулирующий электромагнитной защёлкой, 220v' - соленоидный вентиль (второе имя). Раньше часто применялись в обвязке калориферов в секциях подогрева типовых и индивидуальных камер типа ПК, кондиционерных секциях и в тепловых завесах.

[jota]

" Энциклопедию 34года уже пообещали, а вот немецкий справочник оказался черезвычайно редкой книгой, это издание есть только в Москве,в руки его не дают,ксерокопировать тоже.

Экий Вы непонятливый.... я ж дал Вам линк, где эти книги в электронном виде в свободном доступе....
http://lord-n.narod.ru/klimat.html - ищите по списку и качайте то, что нужно.....

Не забудьте скачать и инсталировать специальную программу для просмотра DjVu файлов - в начале библиотеки есть все инструкции....

[Гость_Владимир Борисович_*]

Спасибо дети помогли, нашел.

[Alex_]

В учебном отряде во Владивостоке 1963 г. изучали устройство ПЛ - сотни всевозможных хитроумных клапанов по всем отсекам. Туда попал побывав уже старшим прорабом. Был изумлен - столько разнообразной арматуры из цветных металлов, даже "по три в одном", а нам на стройку были радостью добытые со складов за "водку" чугуняки ...

Так было везде. То же самое могу сказать про радиоэлектронику. До сих пор сверлю отверстия 12V моторчиком, снятым с боротовой радиостанции истребителя 65-года выпуска.
Страна работала для войны, а не для людей. На нас тогда смотрели, как сейчас смотели бы на очень большую северную Корею. Ничего хорошего.

[Kult_Ra]

Спасибо дети помогли, нашел.

Тогда подозреваю, что Вы в посте 447 тоже по ссылке (http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=8357&st=60&p=222516&#entry222516) не ходили на такой узел

[Гость_Владимир Борисович_*]

Находил и даже самостоятельно.

[Гость_Владимир Борисович_*]

Похоже этого красавца я еще не показывал, а ему 90 лет.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Kult_Ra]

И кто ж он таков? Регулятор с "игольчатым седлом" чего? Управляющий сигнал со стороны стрелки, с противоположной выхода нет - как бы "поджатие пружины" можно подрегулировать.
Куда ж запрягать Красавца?

[Гость_KGP_*]

Я по простоте душевной полагал,что где-то есть толстая хорошая книга под условным названием "Автоматизация систем отопления", которую я не знаю и хотелось бы ее полистать.
А то как то не по божески,автоматика есть ,а книги нет, а как же эксплуатировать все это, а ремонт,а профилактика,а проектрование на каких технических и экономических основах осуществляется.

Ув. В.Б. А книжку Пыркова В. не читали? А то на форуме ее хвалили...

[Гость_Владимир Борисович_*]

Куль Ра у этого крана вся фишка в том,что теплоноситель после игольчатой регулировки поступает в камеру золотника с, на рис. кран показан закрытым, и из этой камеры попадает в систему.Ручка стрелка показывает степень закрытия крана, ход у нее всего 90гр.
А вот в другом варианте американский инженер-физик Иос.Гранд в 1932году поклялся, что он создаст лучший вентиль в мире,лучше чем вентиль "Косва", и создал нечто, для меня не совсем понятное,опубликовал это в журналах в мае 1932года.
Об этом кране сказано следующее: золотником в этом кране служит тело вращения наиболее обтекаемой формы, передвигаемое рычажной передачей от наружного маховика по оси ствола вентильного типа. Вам судить о его достоинствах.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[jota]

Куда ж запрягать Красавца?

Предохранитель

[Kult_Ra]

Да. Скорее всего как бы на сброс избытка давления работает.

Вентиль Гранда не "пошёл" в жизнь скорее всего из-за не достаточной надёжности/ не стабильности. Простота изделия - залог надёжности/приживаемости. Рабочий орган как бы в форме гирьки от настенных часов привлекателен простотой, но механизм его перемещения оказался не "по зубам" да и "повышенные требования к чистоте жидкости". "Косва" оказался все же менее прихотливым и проще в изготовлении.

[Гость_Владимир Борисович_*]

Кто знаком с этим отопительным прибором? Карагандинский завод отопительного оборудования.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_Владимир Борисович_*]

Установка отопительных приборов заводчика Ф.К.Сан-Галли (еще до выпуска радиаторов)
в домах состоятельных людей.Приблизительно 1880год.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_Владимир Борисович_*]

Посмотрите на схему теплового пункта,ей 50лет. Попробуйте с позиций сегоднашнего дня,
добавить или убавить что либо.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_Seller of the air_*]

Прежде чем добавлять и т.п., не мешало бы знать параметры сетевой воды. Если брать московские 130/70 то зимой из горячего крана будет литься кипяток. Не понятно, что и как регулирует устройство поз.16, не видно связи. Такая система даст ГВС с температурой обратки, это минимум. По логике вещей выходит, что температура обратки зимой ниже 50?

Сообщение отредактировал Seller of the air - 14.10.2009, 19:17

[Гость_Владимир Борисович_*]

Стандарт. 150\70, элеватор, 95\70.

[Гость_Владимир Борисович_*]

Похоже смелых инженеров не нашлось.
Тогда простая история.В 1931году постановлением Госплана номер 13 было сказано следующее:"При низовой разводке не делать воздушных труб,а ставить воздушные краники при радиаторах".Установка обычных кранов приводила к отбору воды из систем отопленя населением.Противостоять этому должен был кран инженера Ч.Б.Маевского,который разработал и внедрил его в 1933году и который всем широко известен.Однако более глубокие исследования выявили следующее:в конце 1931года монтер С.А.Роев разработал и внедрил воздушные краны своей конструкции состоящие из двух деталей,с прокладкой между ними,показанные на рисунке.В сезоне 1932 года они они были испытаны и получили всеобщее признание.Кран Ч.Б.Маевского отличался от этого устройства способом герметизации деталей.
В устройстве Маевского применено соединение "конус в конус", в остальном это было аналогичное устройство, за исключеним того, что ключ у Маевского был крестообразной формы.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Kult_Ra]

Интересно, что воздушник монтера С.А.Роев "не пошёл"? Тоже вроде без излишеств? Или просто "в тени остался" в ореоле инженера "Маевского?

"смелых инженеров не нашлось". Скорее всего "вчера" - это уже "вчера" со своими прибамбасами.
Сегодня все решается другими техническими возможностями. Перекраивать то решение ТП уже как святотатство, никто и не решается!

[Гость_Владимир Борисович_*]

Монтер С.А.Роев,так называли тогда сантехников,работал в здании дома Правительства в гор.
Минске.Маевский в Питере, клыбели отопления,был знаком с профессором АшеБ.М.,имел несколько известных работ.Это клупп Маевского,радиатор Маевского,вантуз Маевского ну и теперь кран Маевского, были еще крепежные элементы разные.Его творчество удалось проследить по книгам.Трудно разобраться в этом вопросе издалека.
И еще одна история.Сегдня в руках держал книгу 1943 года изданную в блокадном Ленинграде.Картонный переплет,листы из грубой бумаги.О чем эта книга?Автор С,М.Грешечко-Климов издательство Наркомхоза.Книга о скоростном монтаже систем отопления в Ленинграде,
о создании ЦЗМ, о производстве точных замеров систем.Есть чертежи и схемы, 170 страниц.
43й год,блокада,жрать извините нечего и вот такая книга. Удивительно.

[Kult_Ra]

Знал только про кран "Маевского". Клупп-дуплекс с плашками только помню хорошо, пользовался. ЦЗМ у нас появились где-то 1957 году. На объектах появился "замерщик". В 1960г. там практику проходил, собирали (комплектовали) с другом радиаторы "вручную" и ключ был типа "лом". Потом уже видел станок. В 1961г. уже заработал на полную катушку завод "Сантехзаготовка" - на объект доставлялись уже поэтажные "пакеты" ОВ и ВК.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 15.10.2009, 19:32

[Гость_Владимир Борисович_*]

Этот гражданин,товарищ,инженер Ч.Б.Маевский мне по ночам уже снится, почему-то с усами.
Как долго я под него копал.Инженерные его творения имею, а полной биогрвфии нет.
Показываю одно из его творений. Фамилия его теперь надолго останется в памяти отопленцев, хотя ничего особенного он не совершил, был всю жизнь рядовым инженером,наверное хорошим.
В те годы принято было давать свои имена и системам отопления и оборудованию.Но их то кто помнит, а его любой рядовой инженер.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_Владимир Борисович_*]

Сегодня система отопления под названием ОКР. (отопление коллекторного распределения).
Это высокотемпературная система с параметрами 130\70.Если в обычной системе мы приобразуем эти параметры с помощью элеватора или насосного смешивания до классических 95\70 в тепловом пункте, то в этой системе процесс смешивания происходит в самом радиаторе.В каждый отопительный прибор вводится коллекторная трубка с просверленными отверстиями, в которую подается высокотемпературный теплоноситель.Подвод теплоносителя осуществляется трубой диаметром 3\8 дюйма.По данным АН Латвийской ССР температура на поверхности приборов не превышает 95гр.Коллекторное смешивание может быть осуществлено по схеме снизу-вверх, а также по схеме сверху-вниз.Стояки отопления монтируются в закрытой штрабе.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_Владимир Борисович_*]

Вариант двухтрубной систеы отопления ОКР. 1960год

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Kult_Ra]

Идея очень интересная для той "эпохи". Понравилось. И сегодня она "живая" для всех типов секционных ОП. Но не "модно" - попробуй вдруг риски и спроектируй, "язык" устанет убеждать "инстанции".

Методику расчёта несложно осмыслить и реализовать. Сделал бы с удовольствием, был бы спрос. Даже не исключено применить современную арматуру автоматической регулировки теплосъёма от "фирм".

[инж323]

Может на 5-ти этажках то и не страшно было пускать 130 и 116 градусов в двухтрубку? Да и скрытая прокладка для панельного домостроения проблематична.

[HeatServ]

Фамилия его теперь надолго останется в памяти отопленцев, хотя ничего особенного он не совершил, был всю жизнь рядовым инженером,наверное хорошим.

Удивительное было время, инженеры работали с инженерами, а о менеджерах и не слыхивали. И никто не жужжал на ухо: "Маевский! Отчёт ко мне на стол через 15 минут!" или "Посчитайте экономический эффект от применения своего крана на объектах перспективного строительства до 42 года... Как нет экономического эффекта? Чем Вы, Маевский, занимаетесь?!!! Перестаньте изобретать костотряс, он уже придуман!"

Сообщение отредактировал HeatServ - 16.10.2009, 13:35

[Машинист]

Удивительное было время, инженеры работали с инженерами, а о менеджерах и не слыхивали.

Менеджеров - да, не было такого слова. А и инженеры сыром в масле не плавали - и экономические эффекты считали, и политические всякие аспекты. А не то - "ЗапСибЁлкаДемонтаж".