Удивительная система отопления, Одно-, двухтрубные системы (это может быть интересно) Опции

[Kult_Ra]

откровенно говоря не знаю какой из них сухой, какой мокрый. Полагаю только, что сообщение с атмосферой как-то влияет на показания температуры.

Все очень относительно. Все приборы "тарируются по "условному" эталону.
То самое пресловутое "броуновское" движение отражает как бы активность/подвижность частиц вещества.

Вначале достаточно "наощуп" было знать разницу этой "активности". Не всегда возможно выяснить с нужной точностью. Предлагались всякие "методы".
Наверное и известно потому много разных шкал - целсиев/фаренгейтов/кельвинов.
И название - по сухому, мокрому и пр. И напридуманы уже всякие/разные "датчики", даже електронные.

"Сообщение с атмосферой" погрешность вносило, но на "первых порах" помехой не являлось.

Вот случается всяких "шутки измерений" типа: понять где мор, мюор или юмор.

[Kult_Ra]

откровенно говоря не знаю какой из них сухой, какой мокрый. Полагаю только, что сообщение с атмосферой как-то влияет на показания температуры.

Все очень относительно. Все приборы "тарируются по "условному" эталону.
То самое пресловутое "броуновское" движение отражает как бы активность/подвижность частиц вещества.

Вначале достаточно "наощуп" было знать разницу этой "активности". Не всегда возможно выяснить с нужной точностью. Предлагались всякие "методы".
Наверное и известно потому много разных шкал - целсиев/фаренгейтов/кельвинов.
И название - по сухому, мокрому и пр. И напридуманы уже всякие/разные "датчики", даже електронные.

"Сообщение с атмосферой" погрешность вносило, но на "первых порах" помехой не являлось.

Вот случается всяких "шутки измерений" типа: понять где мор, мюор или юмор.

[Гость_Владимир Борисович_*]

А вот еще любопытное сообщение из этой книги. В 1830 году был открыт водяной газ предназначеный для отопления. Изготавливался пропусканием водяноо пара сквозь слой раскаленного угля. Причем получается смесь водорода,окиси углерода и углекислоты от которой он освобождается действием
извести.По цене отопления пар и вода обходятся всего дороже,по крайней мере в 3 раза дороже отопления печами. Отопление светильным газом вдвое дороже чем печами,водяным газом почти по одной цене с отоплением печами.
С другой стороны паровое и водяное отопление имеют то преемущество,что тепло получается сразу, тогда как газ должен предварительно гореть некоторое время,что бы согреть комнату.
Очевидно,что ближайшее отопление может осуществляться водяным газом, как весьма экономное.
Попробуйте ответить о чем идет речь и какое применение получил этот водяной газ.

[Seifer]

Сжиженный пропан?
Сажигалки и местное балонное газоснабжение?

[Гость_Владимир Борисович_*]

По мере развития систем отопления в 19веке появляются и первые
отопительные приборы.Они были разнообразными.Главным достоинством их считалась массивность и располагали их в местах установки печей, в углах помещений или у внутренних стен. Такими приборами невозможно было подобрать необходимую мощность прибора.Применение чугунных ребристых труб изобретенных Сан-Галли несколько упростило, но не решило эту задачу. Вопрос подбора мощности прибора тогда решали просто.
Перед прибором устанавливали кран, при помощи которого и подбирали расход воды в приборе. Чугунных секционных радиаторов в 1880году еще не было. Задачу эту решили братья Кертинг из Гановера,где у них был свой завод отопительной техники. Именно ими и был изобретен чугунный секционный прибор с косым оребрением который носил название "прибор Кертинга". Братья были в одном шаге от изобретения радиатора,но жизнь повернулась иначе.Прибор Кертинга широко применялся не только в Германии, но и в России, где братья организовали свой завод.Прибор этот был предвестником чугунных колончатых радиаторов. На рис. Вы его видите в собраном виде. Чуть позже я покажу как он был устроен.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Kult_Ra]

Красивый уже, но ещё "пылесборник"



пс. Показал системному программисту, он мне сказал, что я "фокусник".

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 17.1.2010, 18:45

[Гость_Владимир Борисович_*]

Это точно,недостатков у него было много,но попытка была продвинуть дальнейщее развитие приборов. И за это ему спасибо.
Посмотрите как выглядели секции в разрезе. Одноколончатый прибор с огромным кол-вом ребер. Секции соединялись на фланцах. И все-таки это был шаг вперед.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Kult_Ra]

А кто Вам сказал что я за "шаги назад"?

Но вот на что обратил внимание:

приборами невозможно было подобрать необходимую мощность прибора
"Перед прибором устанавливали кран, при помощи которого и подбирали расход воды в приборе".

А теперь, пишу здесь неофициально, имею уйму доказательств из жизни, что "манагры фирм" иногда так всё и "обставляют" в натуре: Поверхность ставят с "ох ..-запасом". И деньги берет за "паспортную мощность". Продают в накладку кучу "изделий/краников/регуляторов". В режиме "пуск, наладка и регулировка при помощи которого и подбирают расход воды в приборе".

И не говорите ни кому, пож, с "серьёзной миной на лице", что такого не бывает никогда, потому что ...

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 17.1.2010, 19:10

[Гость_Владимир Борисович_*]

Сегодня с шутки начну. И сама фотография трогательная, но еще важно то,что это Германия, а год 1864. Так осуществлялась уборка улиц в те годы. А по постановлению магистрата каждый домовладелец обязан был производить уборку тротуаров напротив своего домовладения два раза в день с поливкой тротуара водой. А зимой обязан был очищать снег и лед до полной чистоты и посыпать его песком или золой и опилками с последующей их уборкой. Проверка этого решения производилась специальным служащим ежедневно. На нерадивых налагался огромный штраф. За отдельную плату домовладелец мог нанимать или работников или заключать договор с муниципалитетом на уборку територии.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_Владимир Борисович_*]

Шутки еще будут, но на тему отопления. А сейчас посмотрите как
выглядела котельная в подвале немецкого Рейхстага. Котлы частично паровые,частично водяные, всего их 18. Система отопления комбинированая, паровая и водяная. На нижнем снимке регуляторы давления, 1887год.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_Владимир Борисович_*]

В дополнение предыдущих фотографий. Группы управления паровыми системами здания Рейхстага.

Прикрепленные изображения

 

[Гость_Владимир Борисович_*]

Отопление церквей всегда сложная задача. Вот как ее решали в
конце 19 века. Для отопления церкви св. Филипа в Берлине было
установлено восемь газовых каминов и при их запуске они произвели действие поистене баснословное. После часа нагревания температура в церкви достигла +13гр, между тем на дворе было ниже нуля.Весь расход на это составил 8 таллеров, едва десятую часть того, что было без всякого результата истрачено на дрова. Явление это обьясняется весьма просто. Сгорающий воздух имеет температуру каления; кислород участвующий в соединении с углем и водородом, угольную кислоту и воду имеет так же температуру несколько сот градусов.
Эта высокая температура сообщается и азоту,находяшемся в смешении.Вся эта смесь поднимается вверх в виде быстрого потока со скоростью 25футов в сек. На пути своем этот ток отдает
свою теплоту холодному окружающему воздуху. Если положить температуру в церкви за 0гр.,а температуру раскаленного газа за 400гр., если принять при том, что этот поток нагревает в 39 раз больший обьем воздуха, чем его собственный, то получается, что каждые 40 обьемов воздуха будет нагревать его до +10гр. Вот такое описание системы отопления этой церкви. 1880год

[promgaz]

Котлы в Рейхстаге интересные , вроде как с верхней загрузкой ?

[Гость_Владимир Борисович_*]

Это точно. Но я хотел отметить еще, какая аккуратность там.
А вот еще находка. По своей жизни не встречал, может и были у нас такие.Паровой вентиль диаметром 100мм, немецкий, 1900год.
Стрелка указывает степень открытияи и закрытия, а так же промежуточные положения. Наверное удобно для регулирования.

Прикрепленные изображения

 

[HeatServ]

В дополнение предыдущих фотографий. Группы управления паровыми системами здания Рейхстага.

Красота, по аналогии с "машина должна быть немецкой", хочется сказать "группа управления паровыми системами должна быть немецкой".

[Гость_Владимир Борисович_*]

Никогда не занимался темой печестроения. Но вот исследуя историческую тему отопительных систем мимо этой темы не пройти.
Во первых они очень красивы,во вторых КПД их достгал 85%, в третьих в их конструкциях было много интересных технических решений. Решил небольшую серию показать. Начну с паровой системы отопления Кертинга,где сама печь, или котел, играет первую роль и именно в ней есть несколько неожиданных инженерных решений, которые просто удивляют. Сначала посмотрите ее общий вид, а через час посмотрим ее в разрезе, вот тогда и удивимся ее устройству.

Прикрепленные изображения

 

[Гость_Владимир Борисович_*]

А теперь посмотрите разрез котла. Первое, что бросается в глаза,
это вертикальная загрузка топлива и кольцевые вертикально расположенные колосники. Далее устройство для поддержания заданного давления пара в пределах 0,3-0,4 атм. Конструкция этого устройства мне не совсем понятна. Поэтому я показываю это устройство отдельно.В описании сказано, что регулирование давления пара производится путем подачи воздуха в зону сгорания. Горячие газы частично проходят через жаровые трубы
проложенные через котел. Дополнительно показываю регулировочное устройство, похоже, что цилиндр расположенный между грузами чем-то заполнен и взможно его расширение и влияет на регулировку давления. А вот такие колосники никогда не встречал.

Прикрепленные изображения

 

[Гость_Владимир Борисович_*]

Оказываются еще подробности были, пропустил описание.
Разрез печи Кертинга из Гановера, на рис. котел с трубчатой топкой Кертинга одновременно служит и шахтой и плитой и колосниковой решеткой. Стенки топки состоят из чугунных наполненых водой трубчатых колец Д Сообщающихся с котлом
внизу соединительной трубкой V, а вверху другой трубкой, по другую сторону котла. Антрацит засыпается в топку через круглое отверстие закрываемое круглой крышкой F. Воздух к котлу притекает по кирпичному каналу от регулятора тяги A и B.

[Гость_Владимир Борисович_*]

Я много работ показывал братьев Кертинг. Но ето они были мало кто знает. Талантливые инженеры,изобретали из Гановера(Германия). Много лет проработали в России, где имели два завода
по производству отопительного оборудования.Много чего они изобрели и внедрили.У них на заводе работал В.М.Чаплин начальником отдела струйных аппаратов. Эжекторы Кертинга применялись почти во всех паровых установках того времени.Выпускали котлы, с 1911года нладили выпуск чугунных радиаторов в России. Но вот наступил 1914год, война с Германией. В России начались погромы немецких предпринимателей. Многие немцы бежали из России, а Кертингов депортировали в Германию и по распоряжению царя заводы национализированы. И только в 1927году московский завод нзванный именем Войкова продолжил выпуск радиаторов типа
"Гамма" и "Польза". Фотографию старшего из Кертингов удалось найти. Правда не очень хорошего качества. Но вот таким он был.

Прикрепленные изображения

 

[Гость_ibogush_*]

А тем временем дело Кёртингов (таки да, через "ё") живет и процветает (там и фотографии обоих получше есть): http://www.koerting.de/unternehmen-ru/historie

Сообщение отредактировал ibogush - 21.1.2010, 20:19

[Гость_ibogush_*]

PS. И в Америке, кстати : http://www.s-k.com/index.html. Ганноверское подразделение до сих пор управляется пятым поколением Кёртингов, правда фамилии утратились - дочерей Кёртинги рожали.

[Гость_Владимир Борисович_*]

Спасибо за ссылки. У меня есть их дореволюционная биография
и ссылки на их работы. Есть изданные ими 3 книги по отоплению.
Это будет добавлением в будущую работу о вкладе иностранцев в русскую отопительную технику.
А букву Ё в компьюторе я пишу через Е, наверное здесь неправ был, поправлюсь.
А вот еще их работа. На снимке внизу слева конденсационный горшок Кёртинга.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_ibogush_*]

Владимир Борисович, чего-то Вас слишком запугали размером прикрепленных фотографий. Теперь и не разглядеть ничего.

[Гость_Владимир Борисович_*]

Так я все посжимал по просьбе трудящихся. Они на фотоаппарат сняты и весит каждая по 2,5МБ.

[Гость_Владимир Борисович_*]

Вот такие отопительные приборы называли в конце 19 века печами. Высота их была от 1,5 до 2х метров.

Прикрепленные изображения

 

[Гость_Владимир Борисович_*]

Сегодня хочу показать Вам одно устройство. Очень старое. На фото Вы видите это устройство. Попробуйте ответить на вопрос, кто смелый конечно. Что это такое, ну и опишите принцип его действия.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Kult_Ra]

Заплечный опрыскиватель садовода в момент "заправки".

[Гость_ibogush_*]

Смахивает на паровую водопод'емную машину. Только деталей опять таки не разглядеть. Справа посередине трубы толи ежик в тумане , толи пепелац...

[Гость_Владимир Борисович_*]

Это печка и котел.

[a-x-e-l-1]

Стрелка указывает степень открытияи и закрытия,

Т...ю мать! А, что сейчас нет возможности изготовления таких изделий? Или надобность в этом отпала?
Владимир Борисович, не прерывайте тему, я хоть в тему и не влезаю, но внимательно слежу- очень познавательно.
РЕСПЕКТ и УВАЖУХА.

[Гость_Владимир Борисович_*]

Действительно фото паровой водопдьемной машины наверное было неудачным.Рождена она была в 1680году и использовалась для откачки воды из неглубоких шахт и карьеров.Поднимала воду на высоту до 70метров. Принцип действия не совсем понятен, но похоже ижекционный. По поводу задвижки с указаталем можно сказать,что да часто приходится их поджимать, но никогда не знешь на сколько.При таком устройстве проще ими пользоваться в качестве регулятора.Хотя дросселирование задвижек начинается только на три четверти их закрытия, но в дальнешем диапазоне возможно регулирование потока и указатель такой не помешал бы.
А теперь посмотрите на фото.Это древнеримский отопительный прибор, но не жаровня.Название его было известно в каждом доме
и в наше время.Попробуйте сказать как этот прибор назывался.
Я помню его резиновым.

Эскизы прикрепленных изображений