Прогноз стоимости энергоресурсов, Природный газ, нефть, электроэнергия ..... Опции

[yuramus]

При использовании энергосберегающих технологий у потенциального заказчика возникает вопрос о сроках окупаемости оборудования. На данный момент в Украине сроки окупаемости тепловых насосов около 70 лет (по предварительному расчету с газом), солнечные коллекторы на горячее водоснабжение около 10 лет (не китайские).
Но такой расчет не совсем точный (или совсем не точный) т.к. не учитывает рост стоимости энергоресурсов. Я думаю стоимость ресурсов будет расти (падать, но маловероятно) и нужно рассчитывать сроки окупаемости с прогнозами роста энергорусурсов, и тогда сроки окупаемости будут совсем другие.
Где найти прогнозы ?

[yuramus]

При использовании энергосберегающих технологий у потенциального заказчика возникает вопрос о сроках окупаемости оборудования. На данный момент в Украине сроки окупаемости тепловых насосов около 70 лет (по предварительному расчету с газом), солнечные коллекторы на горячее водоснабжение около 10 лет (не китайские).
Но такой расчет не совсем точный (или совсем не точный) т.к. не учитывает рост стоимости энергоресурсов. Я думаю стоимость ресурсов будет расти (падать, но маловероятно) и нужно рассчитывать сроки окупаемости с прогнозами роста энергорусурсов, и тогда сроки окупаемости будут совсем другие.
Где найти прогнозы ?

[Drean]

Учите экономику и дисконтированный метод приведения издержек для срока окупаемости с учетом фактора времени. В нем можно заложить и инфляцию и увеличение стоимости энергоресурсов.

Сообщение отредактировал Drean - 24.8.2009, 14:30

[Гость_energy101_*]

1,212031 1,380784 1,55325 1,739241 1,941264 2,160725 2,254077 2,346621 2,437872 2,527386
это коэффициенты (Дефлятор) на электроэнергию с 2010г до 2019г
1,216 1,385 1,609 1,825 2,033 2,135 2,224 2,306 2,383 2,454
это на тепло
1,333235 1,578658 1,950777 2,323167 2,695976 2,80887 2,88885 2,966158 3,045398 3,126619
газ
Ставка дисконтирования 18,9%

Но это по Москве, можно ли брать эти значения для вас я не знаю!

Сообщение отредактировал energy101 - 25.8.2009, 8:58

[yuramus]

1,212031 1,380784 1,55325 1,739241 1,941264 2,160725 2,254077 2,346621 2,437872 2,527386
это коэффициенты (Дефлятор) на электроэнергию с 2010г до 2019г
1,216 1,385 1,609 1,825 2,033 2,135 2,224 2,306 2,383 2,454
это на тепло
1,333235 1,578658 1,950777 2,323167 2,695976 2,80887 2,88885 2,966158 3,045398 3,126619
газ
Ставка дисконтирования 18,9%

Но это по Москве, можно ли брать эти значения для вас я не знаю!

Спасибо. Я думаю применять можно и к Украине.
Если бы еще коэффициенты на 2030, 2040, 2050 было бы класс!!!

[Vano]

Если бы еще коэффициенты на 2030, 2040, 2050 было бы класс!!!

Тепловые насосы проработают 40 лет?

[Alex_]

На данный момент в Украине сроки окупаемости тепловых насосов около 70 лет (по предварительному расчету с газом)...

В России ТН по сравнению с газом не окупится никогда. И такая картина будет сохраняться, пока превалирующую долю в электрогенерации будет составлять тот же газ.

Здесь интересно:
http://www.raexpert.ru/researches/energy/teploenergetic/2/

К сожалению, не нашел структуру генерации для Украины. Помню только, что ТЭС составляют 60%.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[yuramus]

Тепловые насосы проработают 40 лет?

С реальным сроком работы ТН не знаком, просто возникла следующая ситуация:
Строится жилой дом площадью 600 кв. м. под Киевом. Возле участка проходит газопровод и электросеть. Лимит по электроэнергии 10 кВт/ч.
Заказчица начинает выбирать различные варианты по энергообеспечению здания, и самое интересное, что при этом есть желание быть энергонезависимой . Ей начинают предлагать различные варианты по отоплению и електрообеспечению, вплоть до того,что тепловой насос окупится за 9 лет, солнечные коллекторы за 7, а электроэнергия будет постоянно бесплатной при больших капитальных затратах:rolleyes:

Я, в свою очередь, хочу чтобы заказчица сама определилась с выбором схемы энергообеспечения здания и для этого думаю построить зависимость стоимости капитальных + эксплуатационных + ремонтных затрат от срока эксплуатации различных вариантов энергообеспечения.

При покупке ветрогенератора заказчик очень редко понимает, что необходимо менять аккумуляторы каждые 8-10 лет в лучшем случае, а доля в капитальных затратах составляет 20-30 %.

Сообщение отредактировал yuramus - 27.8.2009, 12:28

[Alex_]

Строится жилой дом площадью 600 кв. м. под Киевом. Возле участка проходит газопровод и электросеть. Лимит по электроэнергии 10 кВт/ч.
Заказчица начинает выбирать различные варианты по энергообеспечению здания...

А ВАРИАНТОВ-ТО И НЕТ. Дай бог, чтобы этих 10 кВт хватило на бытовые нужды и на собственные нужды котельной. Кондиционирование уже под вопросом. Так что газ, и только газ...

[vvslava]

Правильно думаешь товарищщщ. Вспомни падение давления газа 7-8 лет назад+возможность срыва поставок. Заодно поговори с газовщиками на тему реального давления на твоей ветке. Тепловые насосы есть с функцией активного кондиционирования. Заодно изменения климата. Аномальные теплые зимы. При этом обледенение высоковольтных опор целые области без липестричества . Вообще-то батенька специалист вы и с заказчиком нужно работать. А если сами не определились то правильно за советом на форум пошли. Реально через 7-12 лет (приспокойно любой сплит работает, т/н 20-25 лет) COP подымется у воздушников до 5-6. Про суперконденсаторы слышал? Поинтересуйся их киевском метро уже ставят и у нас выпускают. Энергия- товар альтернативные источники будут всегда регулировать свою стоимость в зависимости от доминирующего (товара). И вообще будущее за топливными элементами + энергоэфективным использованием. Да и насколько я знаю ветряки продают в паре с солнечными батареями. И не на одном коттедже видел и ставил котельная газ + топливо (резерв- электрокотел) дома 450- 850 кВ + бассейны. Геотетмальщики хвастались применением грунтовых т/н а генерировал липестричество ветряк с солнечными панелями. Дом вообще к сети не подключен. По Одесской трасе будешь ехать головой крути по сторонам там видно. Если в лом ехать, выйди на м. Славутич пройди в сторону рыбацкого рынка и подыми голову там все наглядно вертится. Считайте батенька вариантов много а заказчик заплати не за оборудование и не за решение а за свое спокойствие.

О й савсем забыл. есть страшная итальянская техника газовый абсорбционник. Котельная не нужна, чиллер уже есть . Не хочешь итальянцев возми YORK или других щас такого добра много. Денег срубишь.

[kord]

[quote name='yuramus' date='27.8.2009, 12:21' post='428512']
Я, в свою очередь, хочу чтобы заказчица сама определилась с выбором схемы энергообеспечения здания и для этого думаю построить зависимость стоимости капитальных + эксплуатационных + ремонтных затрат от срока эксплуатации различных вариантов энергообеспечения.
/quote]

Думаю что в Вашем варинте газ будет совершенно неконкурентоспособным ни по капитальным, ни по эксплуатациооным затаратам. Много раз считали.
В настоящее время расчет энергоэффективности (эксплуатационных затарт) на тепловые насосы обязательно является составляющей частью коммерческого предложения.
Однако всегда делали расчет "на настоящий момент".
Прогназ цен на газ в Украине есть до 2030г
Спасибо за подсказку - теперь цену на газ буду брать с учетом тренда.
Михаил

[yuramus]

Прогназ цен на газ в Украине есть до 2030г

Пожалуйста ссылку или инфу в студию!!!!

Сообщение отредактировал yuramus - 18.9.2009, 19:01

[Сергей Валерьеви...]

Пожалуйста ссылку или инфу в студию!!!!

да уж, инфа интересная и сейчас...