Плотность и температура воды в тепловой сети Опции

[Vict]

На забор к примеру?

а краска зеленная есть?

[Vict]

На забор к примеру?

а краска зеленная есть?

[Гость_alexius_sev_*]

Бери среднюю плотность между подачей и обраткой, думаю никто от этого не умрет

[Vict]

Бери среднюю плотность между подачей и обраткой, думаю никто от этого не умрет

не, лучше средний диаметр

[инж323]

А то! Это классика.У меня маман до сих пор красит верхний металлический поручень лоджии зеленой краской, той что когда то красили большому товарищу Рыжкову забор(на той даче, что он за 30 000 рублей приватизировал) и у меня одна банка осталась. так я её как сувенир(у самого товарища Рыжкова такая же!!!) упер домой, а потом маман отвез(прикрылся, что б не поймали.А то вдруг с обыском нагрянут, там еще кто то 7 млн. в эту дачк госденег вгрохал.)Так вот и с исторической краской рядом.С зеленой, настоящей.

[Vict]

А то! Это классика....

Счаз нас забанят

[инж323]

Поскольку автор упорно желает развития темы во флуд и преднамеряно не уточняет , что плотности ему для гидравлики нужны,но нас он иметь хочет в темную.То тема давно уже или в ТСО переместить следовало или в песочницу.

[Drean]

Плотность нужна для расчета диаметра теплопровода. Из-за этого на имеет большую значимость. Что тут непонятного?

[Женщина]

мне непонятно
если плотность изменится в переходный период например - трубы менять будете?
или новый абонент подключится - кафе на 15 мест
за каким вам такая точность понадобилась то?

[Гость_alexius_sev_*]

Плотность нужна для расчета диаметра теплопровода. Из-за этого на имеет большую значимость. Что тут непонятного?

Давай выпьем на бродершафт , дорогой, открой книгу Николяева или Щекина, ну если у тебя за точность большое ...., то Соколова. До сих пор понять не могу как сильно измениться диаметр твоей трубы если ты заложишь неверную плотность)))) не понимаю, открою тебе секрет, скажу только очень тихо, все формулы по теплоснабжению имеют иммперический характер. Я думаю, ты первый, кто захочет эту науку превратить в точную))))

[Женщина]

или еще что-то по страшнее случится - застройщик решит вместо офисов на первых этажах сделать ресторан с кухней
этж нагрузки полетят - а сеть уже проложена и что делать?

а потом будет ваще кошмар, потому что трубы начнут зарастать накипью....
ржавчиной покрываться

[инж323]

И заложись на шероховатость не новой трубы, а уже с отложениями или запас возьми.А моск себе можно парить до бесконечности.Лишние полметра потерять на шайбе на абоненте после головных.

[Vict]

Плотность нужна для расчета диаметра теплопровода. Из-за этого на имеет большую значимость. Что тут непонятного?

Из примера alexius_sev - какой диаметр выберете?

[Гость_alexius_sev_*]

или еще что-то по страшнее случится - застройщик решит вместо офисов на первых этажах сделать ресторан с кухней
этж нагрузки полетят - а сеть уже проложена и что делать?

а потом будет ваще кошмар, потому что трубы начнут зарастать накипью....
ржавчиной покрываться

Ага тогда нужно будет повышать плотность воды, что бы стабилизировать систему

[Vict]

Лишние полметра потерять на шайбе на абоненте после головных.

шайба тоже расширяется...она ж стальная.

Сообщение отредактировал Vict - 19.8.2009, 16:15

[Vano]

По поводу разностей плотностей в подающем и обратном все придумано до нас
8.5 Диаметры подающего и обратного трубопроводов двухтрубных водяных тепловых сетей при совместной подаче теплоты на отопление, вентиляцию и горячее водоснабжение рекомендуется принимать одинаковыми.

[инж323]

По поводу разностей плотностей в подающем и обратном все придумано до нас
8.5 Диаметры подающего и обратного трубопроводов двухтрубных водяных тепловых сетей при совместной подаче теплоты на отопление, вентиляцию и горячее водоснабжение рекомендуется принимать одинаковыми.

Так и не только про ЭТО есть в нормативке,но и многое другое.И про плотность и про шероховатость и про расширение и ...так ведь лезть придется в нормативку то или в техлитературу.

[Vano]

Да, просто раньше сначали штудировали тех и нормативную литературу, и только потом шли к ведущему, иначе можно было огрести.

[Женщина]

Да, просто раньше сначали штудировали тех и нормативную литературу, и только потом шли к ведущему, иначе можно было огрести.

ну он и огреб, собсна

[Гость_DinaZavr_*]

Да, уж нафлудили. А элементарно проверить нельзя? Прилагаю две картинки - рассчитана труба длиной 1 км. Изменяем только температуру воды и видим, как изменяются потери. При изменении температуры от 5 до 150 градусов потери изменяются на 200 мм на километровую трассу.

Прикрепленные файлы

 plotn_5.gif ( 12,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 80
 plotn_150.gif ( 12,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53

 

[испытатель]

Не люблю женскую логику, но в очередной раз вынужден признать более мужской поход к проблеме с точки зрения практичности.
А в части теории - теоретикам рискну напомнить о том, что расчет труб производится исходя из допустимых удельных потерь, которые в свою очередь исчисляются из расходов в куб.м/ч (приведенных скоростей м/с) и вязкости воды, зависящей от температуры. На этом принципе построены мини программки экспресс-расчетов. Тот кто возится с тоннами - теряет время на глупости.

[Vano]

А в части теории - теоретикам рискну напомнить о том, что расчет труб производится исходя из допустимых удельных потерь, которые в свою очередь исчисляются из расходов в куб.м/ч (приведенных скоростей м/с) и вязкости воды, зависящей от температуры. На этом принципе построены мини программки экспресс-расчетов. Тот кто возится с тоннами - теряет время на глупости.

Это в водопроводе хорошо, а тепловых сетях вы что транспортируете не теплоту случайно? а во всем известной формуле есть масса.
какая к черту разница - хошь массовый хошь объемный расход

[vnvik]

Это в водопроводе хорошо, а тепловых сетях вы что транспортируете не теплоту случайно? а во всем известной формуле есть масса.
какая к черту разница - хошь массовый хошь объемный расход

Я поначалу думал что виновато приближение 1 сентября, только теперь сообразил в этой теме собрались все неудавшиеся олигархи, которым приходиться заниматься не своим делом. Нам бы нефтепродуктами торговать вот там перевод тонн в литры при разной температуре вечная тема а не флуд.
Ну ничего может на разной плотности воды в подаче и обратке или на разнице в теплоёмкости воды можно тоже стать Абрамовичем.

Сообщение отредактировал vnvik - 20.8.2009, 8:19

[Vict]

Я поначалу думал что виновато приближение 1 сентября, только теперь сообразил в этой теме собрались все неудавшиеся олигархи, которым приходиться заниматься не своим делом.

гы-ыыы...
vnvik, а чёж вы не ответили по теме...иль тоже неудавшиеся олигарх?

[vnvik]

гы-ыыы...
vnvik, а чёж вы не ответили по теме...иль тоже неудавшиеся олигарх?

Был бы не неудавшийся не отвечал бы в этой теме.
А мой ответ был и кстати на самый волновавший Вас вопрос о связи плотности воды с диаметром трубы. Сформулирую этот ответ попроще: и плотность воды и диаметр трубы замечены в тесной связи с температурой. Причём что касается труб: чем дальше мы уходим от простой чёрной трубы тем эти связи теснее. А поскольку сечение трубы зависит от квадрата диаметра то на пластиковых трубах можно получить очень любопытные результаты.
К тому же, по моему почему то никто не откликнулся на моё замечание, что для передачи одинакового количества тепла при разных температурах потребуется разное количество воды не только в куб. м но и в тоннах, теплоёмкость воды ведь тоже зависит от температуры.

Сообщение отредактировал vnvik - 20.8.2009, 14:43

[ArtNikaEnergetik]

Спасибо, коллеги, от души смеялся три страницы, спасибо

[Vict]

а то

[Const82]

Чего а-ааа?
Довели вон страну, даже приличного асортимента труб нет.Проворовали все и ахт накупили.А трубы Ду105 нет!Плашек на неё нет, ГОСТа даже нет на такой диаметр.А вот подмотать ежели изоленты, то за 108 может куда сплавить? На забор к примеру?

Учитывая что Ду является условным диаметром. ТЕ Две разные трубы с одинаковым диаметром условным должны спокойно свариваться в одну плеть, обрабатываться одними плашками, и тд. Вопрос может стоять лишь в том, какую толщину стенок взять. ДУ 300 это 325х7 и 325х8.
Вот Вы прикалываетесь а мне потом прораб доказывает, что ДУ это внутренний диаметр трубы. Не на всех действует аргумент взять Ду 15 (18х2) и померять внутренний диаметр.



Сообщение отредактировал Const82 - 20.8.2009, 15:56

[Гость_alexius_sev_*]

Учитывая что Ду является условным диаметром. ТЕ Две разные трубы с одинаковым диаметром условным должны спокойно свариваться в одну плеть, обрабатываться одними плашками, и тд. Вопрос может стоять лишь в том, какую толщину стенок взять. ДУ 300 это 325х7 и 325х8.
Вот Вы прикалываетесь а мне потом прораб доказывает, что ДУ это внутренний диаметр трубы. Не на всех действует аргумент взять Ду 15 (18х2) и померять внутренний диаметр.

Для госта 3262 Ф32x3 берется 32 обозначение внутреннего диаметра, для госта 10704 Ф108х3 берется 108 внешний диаметр

[Const82]

Для госта 3262 Ф32x3 берется 32 обозначение внутреннего диаметра, для госта 10704 Ф108х3 берется 108 внешний диаметр

А при чем тут Ду? Он не зависит от того внешний или внутренний диаметр брать.

[Vict]

А при чем тут Ду? Он не зависит от того внешний или внутренний диаметр брать.

зависит.
alexius_sev правильно написал...