|
  |
Новая методика расчета противодымной вентиляции |
|
|
|
|
4.10.2011, 14:30
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 19.1.2010
Из: Смоленск
Пользователь №: 44634

|
Нет, коридор 4 м, потолок подшивной на 3 м. Может что-то я не так поняла, но^ hsm=3-2.5=0.5 м, hsm/H=0.5/3=0.17, 0.5<0.17<0.6 - не выполняется. hsm - это ведь толщина дымового слоя, а Н - высота помещения?
Сообщение отредактировал Lusi_SH - 4.10.2011, 14:31
|
|
|
|
|
|
|
|
4.10.2011, 14:36
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Предельная - это не больше. Меньше можно. Толщина дымового слоя 0,5 м - классика.
|
|
|
|
|
|
|
|
4.10.2011, 15:17
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 19.1.2010
Из: Смоленск
Пользователь №: 44634

|
Спасибо, только не понятно, как тогда hsm посчитать. Подскажите, пожалуйста.
|
|
|
|
|
|
|
|
4.10.2011, 15:43
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Толщина дымового слоя= высота помещения - 2,5м
|
|
|
|
|
|
|
|
4.10.2011, 15:54
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 19.1.2010
Из: Смоленск
Пользователь №: 44634

|
Но ведь тогда при высоте коридора 3 м неравенство не выполняется
|
|
|
|
|
|
|
|
4.10.2011, 16:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 477
Регистрация: 16.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67

|
Цитата(Lusi_SH @ 4.10.2011, 16:54)  Но ведь тогда при высоте коридора 3 м неравенство не выполняется  Все верно! Уже это обсуждали http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=437546 К сожалению так этот вопрос и не прояснился((
|
|
|
|
|
|
|
|
4.10.2011, 20:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 6.1.2011
Пользователь №: 88509

|
Чтобы этот вопрос прояснился, нужно читать первоисточник, а именно диссертацию Стецовского.
|
|
|
|
|
|
|
|
4.10.2011, 20:28
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
А что, есть у кого? Я с наскоку не нашла. Ну не в Ленинку же идти....
|
|
|
|
|
|
|
|
5.10.2011, 8:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 6.1.2011
Пользователь №: 88509

|
Цитата(EJIEHA @ 4.10.2011, 21:28)  А что, есть у кого? Я с наскоку не нашла. Ну не в Ленинку же идти.... С наскоку и не найдете, 78-й год как никак... В Ленинке может и не быть, по крайней мере по поиску там не нашел. В библиотеке МГСУ есть. Жаль, что я не в Москве нахожусь, так бы уже давно напрягся и сделал бы копию.
|
|
|
|
|
|
|
|
5.10.2011, 9:59
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 19.1.2010
Из: Смоленск
Пользователь №: 44634

|
Может, тогда для "нормальных" коридоров считать пока по формуле (4) МР ??? Кто как делает?
|
|
|
|
|
|
|
|
5.10.2011, 12:48
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 19.1.2010
Из: Смоленск
Пользователь №: 44634

|
Посчитала, получилось при G=3.14 кг/с Тsm=431,5 К, альфа=0,0167, с=1,084. Вроде нормально...
|
|
|
|
|
|
|
|
6.10.2011, 8:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 6.1.2011
Пользователь №: 88509

|
Цитата(Lusi_SH @ 5.10.2011, 13:48)  Посчитала, получилось при G=3.14 кг/с Тsm=431,5 К, альфа=0,0167, с=1,084. Вроде нормально... Формула (4) относится к температуре дыма, удаляемого из самого помещения. Дым, выходящий из помещения очага пожара в коридор, более холодный, чем в помещении. Причем температура дыма убывает при увеличении расстояния между клапаном и дверью из помещения очага пожара. Так что полученная Вами температура 431,5 К несколько выше.
|
|
|
|
|
|
|
|
8.10.2011, 20:57
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 19.1.2010
Из: Смоленск
Пользователь №: 44634

|
Ну да, все верно, если считать по "коридорной" формуле получается порядка 340 К, хотя здесь широкий простор для деятельности при определении пожарной нагрузки)
|
|
|
|
|
|
|
|
11.10.2011, 12:24
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 18.8.2011
Пользователь №: 118860

|
Товарищи, подскажите, как получается формула $$V_0=0.263*summ(m_i*Q_нi^p)/1000$$ в приложении 1, пункт4. Для адекватного результата мне не хватает той 1000 на которую делим....
|
|
|
|
|
|
|
|
14.10.2011, 12:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912

|
Размерность в этой формуле кДж/кг для Qphi, а в таблицах даны в мДж. Может тут ошибка.
|
|
|
|
|
|
|
|
18.10.2011, 14:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426

|
Коллеги, не могли бы вы объяснить - как определить пожарную нагрузку в коридоре жилого здания? Я уже всю эту тему перечитал, в соседних ветках полазил - нет такого. Когда речь шла про офисные здания, то это еще более-менее. Но в жилье может быть все что угодно! Может, ткнете носом на нужную страничку? Спасибо.
|
|
|
|
|
|
|
|
19.10.2011, 7:40
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 18.8.2011
Пользователь №: 118860

|
Цитата(Norb @ 14.10.2011, 13:10)  Размерность в этой формуле кДж/кг для Qphi, а в таблицах даны в мДж. Может тут ошибка. нет, это учтено
|
|
|
|
|
|
|
|
19.10.2011, 9:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912

|
Vo=0.263*20*14,4=75,7м3 у меня так получается, для 20 кг мебели. Думаете не хватит? To temka пож. нагрузку квартиры сами примите, расставьте примерно мебель сколько не жалко и посчитайте массу.
|
|
|
|
|
|
|
|
20.10.2011, 9:11
|
Индивидуальный член АВОК
Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 26.7.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1013

|
поделитесь пожалуйста расчетиком в маткаде, кто делал?
|
|
|
|
|
|
|
|
20.10.2011, 16:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 9.8.2011
Пользователь №: 118004

|
Добрый вечер, господа! Подскажите пожалуйста формулу для расчёта площади горения пожарной нагрузки. Здание - торговый комплекс, помещения - торговый зал супермаркета. Спасибо
|
|
|
|
|
|
|
|
21.10.2011, 9:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912

|
Я по шагу оросителей принимаю.
|
|
|
|
|
|
|
|
24.10.2011, 8:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426

|
Цитата(Norb @ 19.10.2011, 9:01)  To temka пож. нагрузку квартиры сами примите, расставьте примерно мебель сколько не жалко и посчитайте массу. ОК, так и думал что надо ткнуть пальцем в потолок  . Остался только вопрос - мебель берем на площади всей квартиры или только одной комнаты (бОльшей, как водится)?
|
|
|
|
|
|
|
|
24.10.2011, 10:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912

|
Я брал большую комнату  . Не знаю правильно нет? Вы попробуйте так и так. Надо тоже будет попробовать. Вот так считаю.
|
|
|
|
|
|
|
|
24.10.2011, 11:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426

|
Спасибо. Отлично, мы оказалось двигались в том же направлении
|
|
|
|
|
|
|
|
24.10.2011, 11:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912

|
К светлому будущему
|
|
|
|
|
|
|
|
25.10.2011, 15:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426

|
Я прошу прощения, что дублирую вопрос из другой ветки (надеюсь, что эту тему больше людей читают):
Вот еще один коэффициент есть, про который я хотел у сообщества спросить: понятие эквивалентного сопротивления R, (кг м)-1 и как его определить, вроде бы простая аэродинамика, но меня размерность пугает. Кто что делает с этим зверем, откуда берет? Зверь этот расположился между формулами 47 и 48, а у него самого номера нет.
|
|
|
|
|
|
|
|
11.11.2011, 15:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426

|
Та елы-палы...а чо тут никто не постит уже? тема что ли не актуальна стала?  Мы вот стали еще лопатить пособие АВОК - чтобы проверить ВНИИПОшную методу....как ни странно, расходы совпадают (считали подпор в ЛШ) - совпадение до 10кубов! А вот когда по АВОКу стали ДУ из коридора считать - то стали нахидить то ли ошибки, то описки...считает кто-нить по этой методе?
|
|
|
|
|
|
|
|
11.11.2011, 15:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 477
Регистрация: 16.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67

|
Цитата(temka @ 11.11.2011, 16:03)  А вот когда по АВОКу стали ДУ из коридора считать - то стали нахидить то ли ошибки, то описки...считает кто-нить по этой методе? "Описок" там тоже хватает...
Сообщение отредактировал OlegG - 11.11.2011, 15:35
|
|
|
|
|
|
|
|
11.11.2011, 15:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426

|
спасибо...чойта я упустил эту тему...
|
|
|
|
|
|
|
  |
17 чел. читают эту тему (гостей: 17, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwWc8XB
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума
|