|
  |
Потенциалоуравнивающая перемычка, нужна ли потунциалоуравнивающая перемычка |
|
|
|
13.2.2014, 10:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 316
Регистрация: 6.2.2008
Из: РФ
Пользователь №: 15232

|
РД 153-39.4-091-01 п.4.3.18
Примечание:
При установке электроизолирующих соединений (ЭИС) на надземных участках газопроводов у ГРС, ГРП, ШРП следует устанавливать обводные электроперемычки, присоединяя их перед ЭИС на входе газопровода и после ЭИС на выходе газопровода. Сечение электроперемычек должно быть не менее 50 мм2 по меди (400 мм2 по стали). Если газопровод после ГРП (ШРП) выполняется надземным (по стенам, опорам, эстакадам), обводная электроперемычка не предусматривается.
В Калуге электропермычку требуют если до шкафа сталь а после переход на ПЭ. Говорят для защиты стального участка до перехода ПЭ/Ст
Сообщение отредактировал chp6 - 13.2.2014, 10:42
|
|
|
|
|
13.2.2014, 11:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188

|
Аналогично требуют в Московской области.
|
|
|
|
|
13.2.2014, 13:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Электроизолирующее соединение отделяет (электрически) подземный и надземный газопровод, чтобы не "посадить" катодную станцию. Перемычки устанавливаются на внутренних газопроволах, хотя через фланцы и так проводимость хорошая (вообщем блажь недоучившихся студентов).
|
|
|
|
|
13.2.2014, 14:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 7.2.2011
Из: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад
Пользователь №: 93003

|
Коллеги спасибо за ответы! Только вот, в моем случае, вопрос не стоит предусматривать или нет перемычку. В ТУ прописана установка перемычки... Вопрос больше в конструкции, материалах и места прокладки перемычки!
Умные головы говорят выполнить потенциало-уравнивающую перемычку медным кабелем ПВ3 1х50, закрепить к трубе через типовое соединение СЗК32.00 (серия 5.905-17.07) до и после изолирующего соединения и проложить по раме ГРПШ....
Мы, не глядя, во всех проектах, закладывали стальную полосу, приваривая ее к подземным участкам газопровода на выходе из земли на глубине 0,5 метра. Но вот захотелось докопаться до истины! )
|
|
|
|
|
13.2.2014, 14:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188

|
Можно и полосу, можно и кабель. Я закладываю подземный кабель.
|
|
|
|
|
13.2.2014, 14:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 7.2.2011
Из: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад
Пользователь №: 93003

|
Цитата(Илюха @ 13.2.2014, 15:28)  Можно и полосу, можно и кабель. Я закладываю подземный кабель. Ну ииииии поподробнее пожалуйста! Марка кабеля, как и где крепите к газопроводу????
|
|
|
|
|
13.2.2014, 15:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188

|
Кабель АВВГ-3х16мм2 К газопроводу крепить правильно по СЗК32.00 серия 5.905-17.07. Место крепления я показываю на чертежах чуть выше футляра. Правда монтируют чуть по-другому...
CIMG1382.JPG ( 2,15 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 134
2.jpg ( 1,54 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 124
|
|
|
|
|
13.2.2014, 15:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 7.2.2011
Из: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад
Пользователь №: 93003

|
Цитата(Илюха @ 13.2.2014, 16:13)  Кабель АВВГ-3х16мм2 К газопроводу крепить правильно по СЗК32.00 серия 5.905-17.07. Место крепления я показываю на чертежах чуть выше футляра. Вот спасибо добрый человек! С картинками это хорошо! ) Приму к сведению! А как считаете, если узел крепления к газопроводу разместить подземно?
|
|
|
|
|
13.2.2014, 15:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188

|
На здоровье) Теоретически я думаю можно узел крепления убрать и под землю, только надо заизолировать этот узел. Но считаю что лучше надземно, т.к. монтажникам не надо морочиться с изоляцией узла, да и соединение разъёмное на виду, можно контролировать его состояние...
|
|
|
|
|
14.2.2014, 12:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(Илюха @ 13.2.2014, 16:13)  Кабель АВВГ-3х16мм2 К газопроводу крепить правильно по СЗК32.00 серия 5.905-17.07. Место крепления я показываю на чертежах чуть выше футляра. Правда монтируют чуть по-другому...
CIMG1382.JPG ( 2,15 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 134
2.jpg ( 1,54 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 124Если на фото показан выход газа из ГРПШ (кран и импульсная трубка) срочно врежьте импульс в большой диаметр, а так работать не будет (при увеличении расхода давление в газопроводе будет падать)!!
|
|
|
|
|
16.2.2014, 17:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188

|
ГРПШ действующий... так при увеличении расхода в любом случае давление в конечных точках сети падает...
|
|
|
|
|
18.2.2014, 12:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(Илюха @ 16.2.2014, 18:10)  ГРПШ действующий... так при увеличении расхода в любом случае давление в конечных точках сети падает... Давление падает у потребителя за счёт гидравлического сопротивления газопровода. В данном случае давление будет падать в соотношении равном соотношению диаметров (например: 100/38 раз).
|
|
|
|
|
18.2.2014, 17:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054

|
Цитата(Лыткин @ 18.2.2014, 12:26)  ... В данном случае давление будет падать в соотношении равном соотношению диаметров (например: 100/38 раз). Не знал. Об этом где-то почитать можно?
|
|
|
|
|
18.2.2014, 19:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188

|
На переходе будут потери давления как на местном сопротивлении, а вот скорость газа при переходе с меньшего диаметра d1 на больший d2 уменьшится на (d2/d1)^2 раз.
|
|
|
|
|
19.2.2014, 7:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(LevaK @ 18.2.2014, 18:42)  Не знал. Об этом где-то почитать можно? Это гидравлика (наука такая есть).
|
|
|
|
|
20.2.2014, 6:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 179
Регистрация: 26.4.2010
Пользователь №: 54161

|
Цитата(Илюха @ 16.2.2014, 17:10)  ГРПШ действующий... так при увеличении расхода в любом случае давление в конечных точках сети падает... Интересный узел, а арматуру снаружи ШРП Вы не предусматриваете? У нас без задвижек или кранов на вх и вых не согласуют и не примут, и ограждение не ниже 2,2м. Перемычку закладываем полосой, подземно с присоединением на подъемах/опусках с изоляцией весьма усил. типа, а выполняют по-разному - кабелем и полосой.
|
|
|
|
|
20.2.2014, 9:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188

|
в СП 42-101-2003 п.5.4 высота ограждения указана 1,6м... Задвижки предусмотрены в подземном исполнении.
|
|
|
|
|
20.2.2014, 10:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 179
Регистрация: 26.4.2010
Пользователь №: 54161

|
Подземное размещение арматуры - это реальное удорожание, интересно, а почему такое решение? Просто никогда данное решение не применяли, и честно говоря не видел.
|
|
|
|
|
20.2.2014, 12:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 7.2.2011
Из: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад
Пользователь №: 93003

|
Цитата(dugarik @ 20.2.2014, 11:14)  Подземное размещение арматуры - это реальное удорожание, интересно, а почему такое решение? Просто никогда данное решение не применяли, и честно говоря не видел. Да вы что батенька!? ) Самое рациональное решение для подземного газопровода! Арматура AVK... А вообще отдаляемся от темы что-то!
Сообщение отредактировал Ivan Yur'evich - 20.2.2014, 12:54
|
|
|
|
|
20.2.2014, 13:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188

|
Цитата(dugarik @ 20.2.2014, 11:14)  Подземное размещение арматуры - это реальное удорожание, интересно, а почему такое решение? Просто никогда данное решение не применяли, и честно говоря не видел. Подземные задвижки ставят на расстоянии более 5м. В случае возникновения ЧП перекрыть задвижку на таком расстоянии безопаснее, чем когда задвижка непосредственно возле МРП на надземном газопроводе. Подземные задвижки просит устанавливать Мособлгаз (я думаю руководствуются безопасностью).
|
|
|
|
|
20.2.2014, 17:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054

|
Цитата(Илюха @ 18.2.2014, 19:55)  На переходе будут потери давления как на местном сопротивлениию ... Это я знаю, а вот утверждение, что эта потеря будет Цитата(Лыткин @ 18.2.2014, 12:26)  ... в соотношении равном соотношению диаметров (например: 100/38 раз). меня насторожило. Об этом я не знал, потому и спрашивал. Я так понимаю, что это голословное утверждение.
|
|
|
|
|
20.2.2014, 21:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188

|
Цитата(Лыткин @ 18.2.2014, 13:26)  ... в соотношении равном соотношению диаметров (например: 100/38 раз). Сомневаюсь в достоверности данного утверждения...
|
|
|
|
|
21.2.2014, 6:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 179
Регистрация: 26.4.2010
Пользователь №: 54161

|
Цитата(Илюха @ 20.2.2014, 13:41)  Подземные задвижки ставят на расстоянии более 5м. В случае возникновения ЧП перекрыть задвижку на таком расстоянии безопаснее, чем когда задвижка непосредственно возле МРП на надземном газопроводе. Подземные задвижки просит устанавливать Мособлгаз (я думаю руководствуются безопасностью). Спасибо за разъяснение! У нас в Сибири такое размещение не совсем удобно, после нормального снегопада замучаешься искать и очищать эти колодцы.)) Да и экономия на всем!
|
|
|
|
|
21.2.2014, 10:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188

|
Согласен, надземные задвижки дешевле, чем задвижки AVK. Колодцев для этих задвижек не предусмотрено. На поверхности земли устанавливается ковер, под который выводится шпиндель от задвижки. А чтобы зимой найти эти ковера, ставят ограждения.
|
|
|
|
|
21.2.2014, 11:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 7.2.2011
Из: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад
Пользователь №: 93003

|
Коллеги! Повторюсь, совсем мы что-то отдалились от темы сего топика! Какую арматуру применять, это сугубо проектное решение того проектировщика кто поставлен в конкретные условия! Не зная всех исходных, наши гадания о целесообразности применения и стоимости тут не уместны! Предлагаю создать соответствующую тему и там уже отписываться по существу! А название этой темы - " Потенциало-уравнивающая перемычка"
|
|
|
|
|
24.2.2014, 8:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(Илюха @ 20.2.2014, 22:02)  Сомневаюсь в достоверности данного утверждения... Регулятор поддерживает давление газа в точке отбора давления. При увеличении расхода газа, давление в газопроводе большого диаметра падает значительно, а в газопроводе за ШРП нет. Т.е. расход газа потребителю определяется давлением в точке отбора импульса.
|
|
|
|
|
3.11.2020, 11:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 1.3.2012
Из: ДНР г. Горловка
Пользователь №: 142315

|
Цитата(chp6 @ 13.2.2014, 10:39)  РД 153-39.4-091-01 п.4.3.18
Примечание:
При установке электроизолирующих соединений (ЭИС) на надземных участках газопроводов у ГРС, ГРП, ШРП следует устанавливать обводные электроперемычки, присоединяя их перед ЭИС на входе газопровода и после ЭИС на выходе газопровода. Сечение электроперемычек должно быть не менее 50 мм2 по меди (400 мм2 по стали). Если газопровод после ГРП (ШРП) выполняется надземным (по стенам, опорам, эстакадам), обводная электроперемычка не предусматривается.
В Калуге электропермычку требуют если до шкафа сталь а после переход на ПЭ. Говорят для защиты стального участка до перехода ПЭ/Ст а можно увидеть пример ее устройства?
|
|
|
|
|
7.11.2020, 20:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1605
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594

|
Цитата(Масюня @ 3.11.2020, 10:24)  а можно увидеть пример ее устройства? Обычный медный кабель, например ВВГнг 4х16 - проложенный на глубине 0,7-1,0 метра между двумя газопроводами. Наконечники в местах соединения припаиваются к голой трубе и изолируются. Посередине между двумя газопроводами кабель выводится под ковер в текстолитовой пластине для возможности замеров. Ничего сложного. А вообще делайте газопровод из ПЭ труб, если давление и условия позволяют и не нужно никаких перемычек.
|
|
|
|
|
9.11.2020, 8:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 1.3.2012
Из: ДНР г. Горловка
Пользователь №: 142315

|
Цитата(GASPAR @ 7.11.2020, 20:28)  Обычный медный кабель, например ВВГнг 4х16 - проложенный на глубине 0,7-1,0 метра между двумя газопроводами. Наконечники в местах соединения припаиваются к голой трубе и изолируются. Посередине между двумя газопроводами кабель выводится под ковер в текстолитовой пластине для возможности замеров. Ничего сложного. А вообще делайте газопровод из ПЭ труб, если давление и условия позволяют и не нужно никаких перемычек. у меня между газопроводами 7 метров, ковер делать?
|
|
|
|
|
9.11.2020, 15:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1605
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594

|
Цитата(Масюня @ 9.11.2020, 7:30)  у меня между газопроводами 7 метров, ковер делать? п.4.3.9 ИНСТРУКЦИЯ ПО ЗАЩИТЕ ГОРОДСКИХ ПОДЗЕМНЫХ ТРУБОПРОВОДОВ ОТ КОРРОЗИИ. КИП устанавливается в месте подключения дренажного кабеля. Посмотрите также типовые серии на устройство ЭХЗ там есть чертежи перемычек между двумя газопроводами.
Сообщение отредактировал GASPAR - 9.11.2020, 15:31
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|