Солнечные коллекторы, давайте делится любой инф-цией по проектированию Опции

[CY-27]

agenda
Вопросы по схеме:
1) Зачем трехходовой на контуре солнечных коллекторов?
2) Зачем бассейн завязан на ГВС?
3) нет насоса на теплообменник бассеина от котла.
4) зачем эл. тен в бойлере?

[CY-27]

agenda
Вопросы по схеме:
1) Зачем трехходовой на контуре солнечных коллекторов?
2) Зачем бассейн завязан на ГВС?
3) нет насоса на теплообменник бассеина от котла.
4) зачем эл. тен в бойлере?

[agenda]

так это вам Alex и пытался объяснить.
нужно решить куда тепло девать в таких случаях.
идеально если есть бассейн или грунтовой ТН.
нельзя разрешать солнечной системе закипать. Это ни ей, ни раствору гликоля не на пользу.

так на первой странице схема с бассейном. я вот про нее и спрашиваю-реальная ли она и будет ли работать а? товарищи специалисты. жду ваших мнений

agenda
Вопросы по схеме:
1) Зачем трехходовой на контуре солнечных коллекторов?
2) Зачем бассейн завязан на ГВС?
3) нет насоса на теплообменник бассеина от котла.
4) зачем эл. тен в бойлере?

1.-убираем
2-а куда его еще завязывать-посоветуйте
3-добавляем
4-тен идет встроенный в бак,а че не нужн оего?
вот откорректированная схема

Прикрепленные файлы

 4.dwg ( 101,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 78

 

[CY-27]

Уважаемый Alex, Вы описываете идеальный вариант работы инженерных систем. Согласен к этому нужно и стремиться!!! Но не всегда получается по ряду причин (финансовые, технические и т.д.) Закопать медную трубу в землю конечно можно, но смысл??? Лучше меньше коллекторов поставить. Ведь солнечные коллектора это не панацея, это дополнение!!!
И все равно от всех ситуаций не застрахуешься!!!

[CY-27]

agenda
1) Теперь трехходовой появился на контуре бойлер/теплообменник бассейн. ЗАЧЕМ??? Он у Вас лишний и некуда поставить???
2) Надо либо еще один буфер (хотя Alex против такого решения) или на теплообменник бассейна гликолевый (солнечный) контур заводить черз трех ходовой.
3) Насоса не увидел!!!
4) Зачем тен??? У вас котел рядом стоит (надеюсь газовый). Газом пока дешевле греть воду ГВС, чем электричеством. По крайней мере у нас в Украине))))))

[agenda]

agenda
1) Теперь трехходовой появился на контуре бойлер/теплообменник бассейн. ЗАЧЕМ??? Он у Вас лишний и некуда поставить???
2) Надо либо еще один буфер (хотя Alex против такого решения) или на теплообменник бассейна гликолевый (солнечный) контур заводить черз трех ходовой.
3) Насоса не увидел!!!
4) Зачем тен??? У вас котел рядом стоит (надеюсь газовый). Газом пока дешевле греть воду ГВС, чем электричеством. По крайней мере у нас в Украине))))))

1-убираем на фиг трехходовй ))
2-еще одного буфера нет! завязываем на гликолевый контур-тогда можно с одним насосм, как на схеме во тсейчас да?? -)
3-а насос от бассейна до теплообменника-там возле бассейна белым цветом, а другого нет-вы правы. еще один нужен о ткотла до теплообменника
4-откручиваем тен -)

Сообщение отредактировал agenda - 27.8.2009, 17:59

Прикрепленные файлы

 4.dwg ( 124,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55

 

[Ernestas]

теплообменики басейна я бы поставил последовательно по воде циркулирующей в басейне.
тогда хватит одного ,существующего, насоса.

[Ernestas]

вот, лучше один раз увидеть.  4_1.dwg ( 78,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 161

только сам принцип, автоматику и и прочее сами.

[agenda]

вот, лучше один раз увидеть.  4_1.dwg ( 78,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 161

только сам принцип, автоматику и и прочее сами.

пасиб )) изучаем

[baniffaciy]

Все есть,если Вы этим делом серьезно занимаетесь,а не просто блажь какая-то попала.

Вы ув. Владимир Борисович и мне говорили, (в соседней ветке)что ФСЕ у Вас есть
а как дело дошло до реальных действий то ответ был не однозначен
"Передача такого количества информации весьма затруднительна".
Что это значит, у Вас что сканера нет, можно и почтой отправить (беру на себя
почтовые расходы). Было бы желание.

Сообщение отредактировал baniffaciy - 28.8.2009, 12:49

[baniffaciy]

Подбор оборудования был сделан по методики Vaillant.

Решпект соседям!
Методика Vaillant по моему актуальна для Германии.
Для России 3-й месяц не могу найти "Научно-прикладной справочник по климату СССР
серия3. Многолетние данные. часть2. выпуск 28, Лениград,1990.-366с". А без этих данных
не могу посчитать приход солн. энергии в своем городе .
Коллеги как вы из этой ситуации выходите? Где берете данные?
Помогите плиз

[Alex_]

Уважаемый Alex, Вы описываете идеальный вариант работы инженерных систем. Согласен к этому нужно и стремиться!!! Но не всегда получается по ряду причин (финансовые, технические и т.д.) Закопать медную трубу в землю конечно можно, но смысл??? Лучше меньше коллекторов поставить.

Не так уж много эта труба и стОит. Если хозяева уедут в отпуск (даже небольшой), и маленькие коллектора закипят. А когда приедут и все полезут мыться - им тепла не хватит. И еще (это ко всем участникам дискуссии) как вы себе ЭТО представляете: Уезжаешь - коллектора закрой, воду не льешь - закрой, а ведь они (коллектора) скорее всего на крыше, а крыши у нас крутые...

И все равно от всех ситуаций не застрахуешься!!!

От перегрева надо страховаться обязательно.

[CY-27]

От перегрева надо страховаться обязательно.

И это правильно!!! Вот и страхуемся: ставим дополнительные емкости, закапываем трубы (или будем закапывать) и т.д.

И еще (это ко всем участникам дискуссии) как вы себе ЭТО представляете: Уезжаешь - коллектора закрой, воду не льешь - закрой, а ведь они (коллектора) скорее всего на крыше, а крыши у нас крутые...

Мне тоже это трудно представить!!! Хотя: уважаемый человек, покупает альпинистское снаряжение и лезет с куском брезента на черепичную крышу(высота примерно метров 10-12)....))))))

Если хозяева уедут в отпуск (даже небольшой), и маленькие коллектора закипят.

Если нет системы утилизации тепла - то ДА!!! Но есть бассейн, который работает не останавливаясь, есть специально обученный человек, который за всем этим следит, есть система оповещения об авариях по GSM каналу ........

[baniffaciy]

Не так уж много эта труба и стОит.
От перегрева надо страховаться обязательно.

Согласен с Alex если заку объяснить во что выльется прегрев
коллектора, то он согасится и трубу закопать и ......... При условии что зак
адекватный чел. Заки ведь тоже разные бывают.

Сообщение отредактировал baniffaciy - 28.8.2009, 14:01

[CY-27]

baniffaciy есть информация по украине полученная на одном из семинаров (но тоже не очень точная), могу выложить если поможет!!!
А соседям и в правду привет)))

[baniffaciy]

baniffaciy есть информация по украине полученная на одном из семинаров (но тоже не очень точная), могу выложить если поможет!!!
А соседям и в правду привет)))

Будьте добры выложите пожалуйста.
Харьков и Белгород всего 80 км разница
по моему цифры должны быть где то рядом.






Сообщение отредактировал baniffaciy - 28.8.2009, 14:20

[CY-27]

Да!!! Вы от нас не далеко. Значения конечно отличаются, но думаю не в разы!!

Сообщение отредактировал CY-27 - 28.8.2009, 14:52

Прикрепленные файлы

 Карта_распределения_солнечной_инсоляции_на_трритории_Украины.doc ( 310 килобайт ) Кол-во скачиваний: 116

 

[baniffaciy]

2 CY-27!
Спасибо! А можно еще перевод
2-й страницы. Я по украински ни бум бум.
Соседям решпект и уважуха

[CY-27]

2 CY-27!
Спасибо! А можно еще перевод
2-й страницы. Я по украински ни бум бум.
Соседям решпект и уважуха

Средне месячный уровень солнечной радиации в городах Украины (кВч/м2/день)
Подпись первого столбца: Среднее значение за последнии 22 года (данные NASA)
Последний столбец: Среднегодовое значение
В тпблице приведенсреднегодовой уровень солнечного излучения на 1 м2. Имея этот параметр и площадь абсорбера коллекторного поля можна расчитать приблезительную мощность системы.

Например, три коллектора в городе Киеве будут производить: 3*2,2*3,1кВт/м2/день=20,7 кВт в день.

Остально на англиском!!!)))

[baniffaciy]

Спасибо!

[AKN]

Вариации на тему "... еще одна схемка..."

Прикрепленные файлы

 solar_italiano.doc ( 72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 178

 

[AKN]

В моем случае бойле это какая ни какая, а дополнительная степень защиты от перегрева.
что делать в Вашем случае если бассейн "горячий", а солце палит???

сброс лишнего в земляной контур...

Прикрепленные файлы

 sbros.doc ( 68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 139

 

[AKN]

сброс лишнего через наружный тепловентилятор...

Прикрепленные файлы

 sbros.doc ( 34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 118

 

[Alex_]

сброс лишнего в земляной контур...

сброс лишнего через наружный тепловентилятор...

Собственно, и я о том же ранее вещал. Только мне больше импонирует второй циркнасос вместо трехходового. Но это уже частности... Суть в том, что это компактнее, дешевле, и без ограничения по количеству тепла, в отличие от второго бойлера.

[Ernestas]

В моем случае бойле это какая ни какая, а дополнительная степень защиты от перегрева.
что делать в Вашем случае если бассейн "горячий", а солце палит???

больше 40-45градусов он по любому не прогреется.. спасет колекторы от закипания.
главное ,чтобы в бассейн кто-нибудь сдуру не плюхнулся.

[ig@r]

По поводу бойлера думаю, стало ясно. Хотя согласен не самое лучшее решение, но согласовать нагрев бассейна с нагревом коллекторов от солнца у нас не получилось.

Странно почему буферный бойлер установлен так что не может использоваться для отопления теплым полом, 18 м2 коллектора, 180 литров ГВС, имеются теплые полы в доме, сам бог велел. Не думаю чтоб в марте месяце кто-то имел желание купатся в открытом бассейне.

[ig@r]

agenda
Вопросы по схеме:
1) Зачем трехходовой на контуре солнечных коллекторов?
4) зачем эл. тен в бойлере?

Видимо взято из какой-то стандартной схемы, иногда такой трехходовой используется если протяженность трубопроводов между солнечными коллекторами и баком достаточно большая что бы не гнать остывший в трубах теплоноситель в более нагретый бак, получается что-то вроде рециркуляции, трехходовый открывается когда в трубах весь теплоносительнагрелся. Для частного дома вы правы смысла не имеет.

Можно не использовать тэн, а сигнал подвести к насосу котла.

а контроллер кетайский )) теном может управлять-в паспорте написано!

вот, лучше один раз увидеть.  4_1.dwg ( 78,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 161

только сам принцип, автоматику и и прочее сами.

Очень может быть что контроллер имеет только два управляющих выхода, для циркуляционного насоса и догрева бака аккумулятора, в этом случае не сможет переключить трехходовой в бассейн. Внимательно посмотрите схемы вашего контроллера.

[ig@r]

Решпект соседям!
Методика Vaillant по моему актуальна для Германии.
Для России 3-й месяц не могу найти "Научно-прикладной справочник по климату СССР
серия3. Многолетние данные. часть2. выпуск 28, Лениград,1990.-366с". А без этих данных
не могу посчитать приход солн. энергии в своем городе .
Коллеги как вы из этой ситуации выходите? Где берете данные?
Помогите плиз

http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps/radd...&map=europe

Достаточно точная информация по солнечной радиации Европейского контенента. А раритет который вы хотите найти, наверное остался в нескольких экземплярах в каких-нибудь центральных библиотеках.

[CY-27]

Странно почему буферный бойлер установлен так что не может использоваться для отопления теплым полом, 18 м2 коллектора, 180 литров ГВС, имеются теплые полы в доме, сам бог велел. Не думаю чтоб в марте месяце кто-то имел желание купатся в открытом бассейне.

Система работает с поддержкой отопления!!! за эту функцию отвечает бойлер чаша в чаше и автоматика!!!

больше 40-45градусов он по любому не прогреется.. спасет колекторы от закипания.
главное ,чтобы в бассейн кто-нибудь сдуру не плюхнулся.

60 м3 до 40-45 градусов они нагревать не будут!!! бассейн будет греться по необходимости!!!

[Ernestas]

бассейн будет греться по необходимости!!!

а если бассейн нагрелся ,а солнце палит дальше и нет потребления ГВ , то пусть закипают солнечные коллекторы?

[CY-27]

а если бассейн нагрелся ,а солнце палит дальше и нет потребления ГВ , то пусть закипают солнечные коллекторы?

Извините конечно!!! Но это вопрос из серии: а давайте придумаем как сделать чтоб система закипела???
Конечно у всех систем есть свои преймущества и недостатки!!! в любой системе можно придумать ситуацию в которой она "загнется"....

А теперь ответ: да закипят!!! но такого еще не было, при всем при том что в доме еще никто не живет!!! Коллектора уже конечно кипели, но по другой причине!!!