Схема присоединения низкотемпературной нагрузки в тепловом пункте, Повышение эффективности использования потенциала теплоносителя в СЦТ Опции

[Гость_KGP_*]

Известна схема теплового пункта (Данфосс) независимого присоединения двух отопительных нагрузок:радиторное отопление и низкотемпературное(теплый пол). Недостатком схемы является повышенных расход сетевого тепоносителя. Имеются ли другие схемы ТП, решающие указанные задачи?

[Гость_KGP_*]

Известна схема теплового пункта (Данфосс) независимого присоединения двух отопительных нагрузок:радиторное отопление и низкотемпературное(теплый пол). Недостатком схемы является повышенных расход сетевого тепоносителя. Имеются ли другие схемы ТП, решающие указанные задачи?

[Гость_KGP_*]

Уточняю источник схемы ТП. Применение средств автоматизации Danfoss в тепловых пунктах СЦТ зданий (Пособие), стр.40,41

[Гена]

Вы имеете ввиду это пособие?
http://ru.heating.danfoss.com/PCMFiles/41/...RB.00.H4.50.pdf

[Гость_KGP_*]

Да, только стр. с рис. перепутал.

[Гена]

Всё равно непонятка. В этом пособии рис. 40 и 41 - это схемы регулирования температуры в системе ГВС. Возможно по выложенной мною ссылке обновлённое издание, а Ваша нумерация дана по старой версии. Её, к сожалению, у меня нет. Попробуйте найти и прицепить прямо в ветку схемы о которых Вы говорите.

[Гость_KGP_*]

По Вашей версии рис.37, 38, на стр.36

[Гена]

Недостатком схемы является повышенных расход сетевого тепоносителя.

Глянул. Относительно чего повышенный расход?
Для выбора этих схем необходимо проанализировать соотношение нагрузок и возможные режимы их работы. Например, при работе только низкотемпературной нагрузки с малой долей от общей отопительной мощности) клапан К1 может "задёргаться" - уйти из режима пропорционального регулирования в режим "открыто-закрыто",-слишком великим может оказаться необходимый диапазон регулирования.

Имеются ли другие схемы ТП, решающие указанные задачи?

Например рис.35 и 36.

Сообщение отредактировал Гена - 7.9.2009, 20:41

[Гость_KGP_*]

Повышенный расход сетевого теплоносителя определен параллельным включением отопительных нагрузок. Не лишены указанного недостатка и другие схемы, на которые Вы ссылаетесь.

[Гена]

Последовательно? Но это опять частный случай(определённое соотношение значений температуры подач и обраток, количества необходимого тепла для нагрузок, режим одновременной работы обеих нагрузок). Приведённые схемы заточены под универсальность их применения.

[Гость_KGP_*]

Да, в общем Вы правы, что в частном решении можно достичь максимального использования потенциала теплоноситенля. Однако, универсальность одного решения тогда оправдана, если имеет преимущества перед другим. В этой теме и хотелось узнать о других технических решениях, отличных от предлагаемых Данфосс, имеющих указанные недостатки.

[Гена]

В пособии Данфосса скорее привязка их оборудования к известным схемам.

Однако, универсальность одного решения тогда оправдана, если имеет преимущества перед другим.

Перед частным случаем? Универсальность решает свою задачу - обеспечить работу такой схемы при различных комбинациях параметров и режимов работы нагрузок(причём зачастую эти режимы при проектировании до конца ещё не известны). Логично, что в пособии несколько универсальных принципиальных схем,- для выбора из них наиболее подходящей к конкретному случаю. Вы ищите другие универсальные схемы или частные решения?

[Гость_KGP_*]

Если имеются недостатки применения приведенных в пособии схем(но не оборудования), то необходимы другие - более полезные нужные. В СЦТ не важно, частным оно или универсальным является техн. решение, лишь бы его применение было максиамально полезным для всех участников системы. Если данное тех. решение позволит полнее использовать потенциал теплоносителя, то можно увеличить эффективность выработки эл. энегии на теплоисточнике, передать большее кол-во теплоты потебителю, без изменения пропускной способности трубопроводов т/сети и обеспечить оптимальное теплопотребление.

[Гость_KGP_*]

Уважаемый, Гена. Еще хотел добавить, что универсальной схемы ИТП нет и быть не может, даже Свод правил по проектированию рекомендует лишь установку того или иного оборудования. Но к сожалению, приходится признать, что поскольку уровень проектировщиков не велик, то они порой включают в проект рекламируемые общие схемы.

[Гена]

Если имеются недостатки применения приведенных в пособии схем(но не оборудования), то необходимы другие - более полезные нужные.

Естественно. Вы попросту описываете процесс нормального подхода к выбору принципиальной схемы при наличии конкретных входных данных. Согласитесь, что и одна из приведённых Данфоссом схем может быть, при определённом наборе факторов, идеально подходящей, а при других - нет. На то и голова дана проектировщику, чтобы ей есть.

Если данное тех. решение позволит полнее использовать потенциал теплоносителя...

Если параметры и режимы работы нагрузок сложатся так, что можно будет принять такое тех. решение Мы начинаем гулять по кругу, прекрасно понимая друг друга.

[Гость_KGP_*]

Согласитесь, что и одна из приведённых Данфоссом схем может быть, при определённом наборе факторов, идеально подходящей, а при других - нет.

Согласиться можно лишь с тем, что все относительно. А это отрицает идеальность решения.

[Гена]

Следуя Вашей логике: всё в мире относительно, слово "идеальность" нужно отменить.
Раз уж вы так чувствительно относитесь к этому слову, то читайте в моём предыдущем посте вместо него слово "наиболее". Суть не меняется.

[Гость_KGP_*]

Благодарю Вас за рассуждения, но хотелось бы познакомиться с техническими решениями.

[Гость_KGP_*]

Определенные технические решения по этой теме имеет ООО компания 7+11, но к сожалению не участвует в диалоге. Предлагаю закрыть тему.

[Гость_KGP_*]

Просмотрел запатентованные технические решения по теме(патенты №№ 2148211, 2168113, 2200906), которые имеет "компания 7+11". Несмотря на определенную новизну технических решений, первый патент имеет ограничение по применнию в одной СЦТ, второй - требует применения дополнительного источника теплоты (либо дополнительного расхода теплоносителя), а третий - имеет избыточный расход сетевого теплоносителя.
Обращаюсь к спецам: - как решаются указанные недостатки в других вариантах?