|
  |
Лаборатория топлива, доказать что не нужен вентилятор во взрывозащищенном исполнении |
|
|
|
4.9.2009, 10:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 7.4.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 31756

|
В лаборатории топлива выделяются пары нефтепродуктов: стол - 2 г/час Кзагр=0,2 Кодн=1,0 ГФВ=2070 стоит зонт 800х400 L=600 м3/ч шкаф - 2мг/час Кзагр=1,0 Кодн=1,0 ГФВ=2030 расход 300 м3/ч шкаф - 1,5 г/час Кзагр=0,3 Кодн=1,0 ГФВ=2030 расход 300 м3/ч
Как доказать, что не образуется взрывоопасная смесь, чтобы не делать вентилятор во взрывозащищенном исполнении? Спасибо!
|
|
|
|
|
4.9.2009, 10:16
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Посчитать концентрацию паров в вентпотоке. Сравнить с требованиями к вентиляторам в обычном исполнении.
|
|
|
|
|
4.9.2009, 10:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 7.4.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 31756

|
Я совсем не силен в промышленной вентиляции. Я так понимаю надо г/час поделить на расход м3/час и получу г/м3 - это, я так понимаю, и есть моя концентрация. Осталось найти данные по вентилятору правильно?
|
|
|
|
|
4.9.2009, 10:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777

|
С такими вещами не шутят... Лучше без всяких расчетов заложить оборудование во взрывозащищенном исполнении. Если проект экспертизу проходит, то Вас и с расчетами "завернут" обратно. А если случайно в лаборатории разлив ЛВЖ произойдет? И вентиляцию включат, чтобы запах "выветрился"?
|
|
|
|
|
4.9.2009, 11:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 7.4.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 31756

|
Проект проходил уже экспертизу и все смонтировано на объекте, а пришли эксплуатационщики и горовят докажите. А тех людей кто делал проект уже давно нет. Речь идет о местной вентиляции и если посмотреть данные, то выделения действительно минимальные.
|
|
|
|
|
4.9.2009, 11:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520

|
Прошу прощения коллеги, но причём здесь концентрация паров в потоке, пусть вытяжной вентилятор тянет хоть чистый воздух, если вытяжка сделана из взрывоопасной зоны то исполнение вентилятора следует подбирать в соответствии с главой 7,3 ПУЭ.
|
|
|
|
|
4.9.2009, 13:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 7.4.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 31756

|
Цитата(vnvik @ 4.9.2009, 12:38) [snapback]431187[/snapback] Прошу прощения коллеги, но причём здесь концентрация паров в потоке, пусть вытяжной вентилятор тянет хоть чистый воздух, если вытяжка сделана из взрывоопасной зоны то исполнение вентилятора следует подбирать в соответствии с главой 7,3 ПУЭ. Данное помещение относится к категории "Д"
|
|
|
|
|
4.9.2009, 15:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520

|
Если вытяжка происходит не из взрывоопасной зоны то какие могут быть требования к вентилятору, кстати взрывоопасная зона и помещение это не одно и тоже. Потом откуда у вас вентилятор вытягивает воздух, из помещения или из вытяжных зонтов, вытяжных шкафов. Исполнение вентилятора, кроме класса взрывоопасности зоны откуда он вытягивает воздух, зависит от того где он установлен, снаружи или в помещении.
|
|
|
|
|
4.9.2009, 15:46
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44722
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Konstantin T. @ 4.9.2009, 11:00) [snapback]431080[/snapback] В лаборатории топлива выделяются пары нефтепродуктов: стол - 2 г/час Кзагр=0,2 Кодн=1,0 ГФВ=2070 стоит зонт 800х400 L=600 м3/ч шкаф - 2мг/час Кзагр=1,0 Кодн=1,0 ГФВ=2030 расход 300 м3/ч шкаф - 1,5 г/час Кзагр=0,3 Кодн=1,0 ГФВ=2030 расход 300 м3/ч Цитата(Konstantin T. @ 4.9.2009, 14:35) [snapback]431256[/snapback] Данное помещение относится к категории "Д"
|
|
|
|
|
4.9.2009, 15:52
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44722
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
косяк - неправильно определена категория помещения: │ Д │Негорючие вещества и материалы в холодном состоянии Категория или А или В1-4
|
|
|
|
|
4.9.2009, 16:01
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44722
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
У Вас пары нефтепродуктов - смесь будет взрывопасная надо ставить в спец исполнении вентиляторы.
|
|
|
|
|
3.5.2012, 15:06
|
технически невозможно ®
Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986

|
А у меня такая ситуация: производство выделяются вредные вещества категории Т1 IIA и Т1 IIВ, хочу применить для местных отсосов этих веществ совплимовские вытяжные шланги, но в каталоги на них указанно, что они могут перемещать невзрывоопастные пары. Категория помещений по ПУЭ П-IIа. То есть следуя логие я могу применить обычные вентиляторы, так как помещение П-IIа, но вытяжные шланги я должен делать, к примеру из оцинковки?
|
|
|
|
|
4.5.2012, 8:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Цитата(kornkorn @ 3.5.2012, 16:06)  А у меня такая ситуация: производство выделяются вредные вещества категории Т1 IIA и Т1 IIВ...Категория помещений по ПУЭ П-IIа. То есть следуя логие я могу применить обычные вентиляторы, так как помещение П-IIа, Для систем местных отсосов взрывоопасных смесей вне зависимости от категории помещения нужен вентилятор ВЗИ. Или доказывайте, что "исключена возможность образования указанной смеси взрывоопасной концентрации при нормальной работе или при аварии технологического оборудования". Цитата(kornkorn @ 3.5.2012, 16:06)  ... хочу применить для местных отсосов этих веществ совплимовские вытяжные шланги, но в каталоги на них указанно, что они могут перемещать невзрывоопастные пары. Странно... Шланги или вытяжные устройства? Ссылку можно? Например, в паспорте вытяжного устройства ЕА указаны в т.ч. пары растворителей... Цитата(kornkorn @ 3.5.2012, 16:06)  ... но вытяжные шланги я должен делать, к примеру из оцинковки? Это как?
Сообщение отредактировал zaharov63 - 4.5.2012, 8:35
|
|
|
|
|
4.5.2012, 10:11
|
технически невозможно ®
Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986

|
Цитата(zaharov63 @ 4.5.2012, 9:34)  Для систем местных отсосов взрывоопасных смесей вне зависимости от категории помещения нужен вентилятор ВЗИ. Или доказывайте, что "исключена возможность образования указанной смеси взрывоопасной концентрации при нормальной работе или при аварии технологического оборудования". А доказать что исключена возможность, это пересчитать концентрацию? Или есть ещё другая методика? Цитата(zaharov63 @ 4.5.2012, 9:34)  Странно... Шланги или вытяжные устройства? Ссылку можно? Например, в паспорте вытяжного устройства ЕА указаны в т.ч. пары растворителей... В приложение две странички из сопвлимовского каталога, там в столбике с наименованием “тип вредных веществ” везде указанно, что шланги перемещают невзрывоопасные пары. Цитата(zaharov63 @ 4.5.2012, 9:34)  Это как? Ну обычный зонт из оцинковки и воздуховоды такие же.
|
|
|
|
|
4.5.2012, 11:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Цитата(kornkorn @ 4.5.2012, 11:11)  1.А доказать что исключена возможность, это пересчитать концентрацию?...
2. В приложение две странички из сопвлимовского каталога, там в столбике с наименованием ”тип вредных веществ” везде указанно, что шланги перемещают невзрывоопасные пары.
3.Ну обычный зонт из оцинковки и воздуховоды такие же. 1. Ну да, только на практике никогда не встречал, чтобы этим заморачивались - ставят ВЗИ. 2. В паспортах и на сайте не встречал этого. Можно уточнить у производителя. По логике можно придраться к исполнению встроенных заслонок, ну и сам механизм возможно... 3. Бывает, что так очень неудобно, если не поворотный...
Сообщение отредактировал zaharov63 - 4.5.2012, 11:52
|
|
|
|
|
4.5.2012, 12:34
|
технически невозможно ®
Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986

|
Цитата(zaharov63 @ 4.5.2012, 12:51)  2. В паспортах и на сайте не встречал этого. Можно уточнить у производителя. По логике можно придраться к исполнению встроенных заслонок, ну и сам механизм возможно... C поставщиком тоже разговаривал, он сказал, что не предназначены для транспортировки взрывоопастных смесей. Может ещё кто такие шланги производит?
|
|
|
|
|
6.8.2013, 9:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 129
Регистрация: 14.8.2012
Пользователь №: 159723

|
Тоже выпал объект нефте хим лаб. Подскажите, пожалуйста.
1.Если категория помещения В3 и по СП 60.13330 оборудование взрывозащищенное, то можно ли использовать электрический нагреватель? 2.В взрывозащищенном исполнении должен быть только Вентилятор? а клапан,фильтр,шумоглушитель?
|
|
|
|
|
6.8.2013, 9:30
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Клапан - как минимум, в искрозащищённом исполнении. Если привод есть - привод в взрывозащищённом. Что ОЧЕНЬ недёшево (взрывозащита с сертификатом для электропривода).
|
|
|
|
|
6.8.2013, 9:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 129
Регистрация: 14.8.2012
Пользователь №: 159723

|
Цитата(Skaramush @ 6.8.2013, 10:30)  Клапан - как минимум, в искрозащищённом исполнении. Если привод есть - привод в взрывозащищённом. Что ОЧЕНЬ недёшево (взрывозащита с сертификатом для электропривода). а что насчет электронагревателя?
|
|
|
|
|
6.8.2013, 10:41
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Если можете подтвердить его взрывозащиту - можете попробовать. А вдруг произойдёт чудо.
|
|
|
|
|
6.8.2013, 10:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 129
Регистрация: 14.8.2012
Пользователь №: 159723

|
попробую! сначала свяжусь с производителем. кому интересно - ссылка
|
|
|
|
|
6.8.2013, 10:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570

|
Обычно приточка для таких помещений выносится за их переделы, а на входе в помещение ставится обратный взрывозащищенный клапан. Тогда все оборудование приточной системы можно принять в обычном исполнении.
|
|
|
|
|
6.8.2013, 11:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 129
Регистрация: 14.8.2012
Пользователь №: 159723

|
Перечитал СП 60.13330 п7.8.3 Ошибся я. Только на местные отсосы взрывозащищенном исполнении (вытяжка). Приток НЕТ. Спасибо всем, что подсказали и участвовали.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|