Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расчет "2-хярусной" установки пожаротушения...
adrianos
сообщение 7.9.2009, 19:54
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 9.8.2009
Пользователь №: 37055



Признаюсь честно, я - новичек по части спринклерных установок пожаротушения, но вот довелось...
Нужно сделать гидравлический расчет.
Данные для расчета:
Площадь, защищаемая одним спринклером – 12 м²
Максимальное расстояние между спринклерами – 4,0 м
Интенсивность орошения составляет – 0,12 л/(с * м²)
Эффективная площадь защиты составляет – 240 м²
Время работы спринклерной установки – 60 мин

Вроде все просто: выбираем самый удаленный от насосной станции участок площадью 240 м² и считаем. Но как быть, если этот участок состоит из 2-х ярусов (к примеру 1-й ярус - защита перекрытий, а 2-й - спринклеры под вентиляционными коробами, ширина которых превышает 0,75м, в соответствии с п.4.6 НПБ 88-2001*). Какую площадь расчитывать? Делить ее пополам для каждого яруса или считать для всех спринклеров в обоих ярусах попадающих в эту площадь.
З.Ы. Секции пожаротушения для 1 и 2 ярусов - разные.
Заранее признателен всем откликнувшимся!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 7.9.2009, 20:00
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(adrianos @ 7.9.2009, 20:54) [snapback]432025[/snapback]
Данные для расчета:
Площадь, защищаемая одним спринклером – 12 м²
Максимальное расстояние между спринклерами – 4,0 м
Интенсивность орошения составляет – 0,12 л/(с * м²)
Эффективная площадь защиты составляет – 240 м²
Время работы спринклерной установки – 60 мин

а эти исходники откуда взяты?
Цитата(adrianos @ 7.9.2009, 20:54) [snapback]432025[/snapback]
к примеру 1-й ярус - защита перекрытий

так вы перекрытия охлаждаете или тушите? Если первое, зачем оросители под коробами?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
adrianos
сообщение 7.9.2009, 22:51
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 9.8.2009
Пользователь №: 37055



Цитата
а эти исходники откуда взяты?
К примеру из НПБ 88-2001 (2 группа помещений)
Цитата
так вы перекрытия охлаждаете или тушите?
тушим. Я не совсем верно выразился - под защитой перекрытий я подразумевал, что это спринклеры расположенные под потолком. Главное 2 яруса - и если снизу горит, то сработают спринклеры в обоих ярусах. Я так понимаю...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 8.9.2009, 7:46
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(adrianos @ 7.9.2009, 23:51) [snapback]432063[/snapback]
К примеру из НПБ 88-2001 (2 группа помещений)

По СП 5.13130.2009 теперь посмотрите, там другие исходники.
Цитата(adrianos @ 7.9.2009, 23:51) [snapback]432063[/snapback]
Я не совсем верно выразился - под защитой перекрытий я подразумевал, что это спринклеры расположенные под потолком. Главное 2 яруса - и если снизу горит, то сработают спринклеры в обоих ярусах. Я так понимаю...

теперь понятнее. Рассчитываете, что срабатывают все оросители на расчетной площади, и те что под потолком и те что под коробами. Не понятно только зачем вы сделали разные секции. Просто завели бы под короба оросители и всё. huh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
adrianos
сообщение 8.9.2009, 9:15
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 9.8.2009
Пользователь №: 37055



Цитата
По СП 5.13130.2009 теперь посмотрите, там другие исходники.
Это уже неважно - эти данные были заданы еще 2 года назад. Объект уже построен - строили немцы, следовательно и гидравлический расчет проводили по немецким нормам. Но принимать объект будут русские пожарники. Моя задача проверить - соответствует ли это все российским нормам.
Цитата
Рассчитываете, что срабатывают все оросители на расчетной площади, и те что под потолком и те что под коробами.
Предполагаю, что так должно быть, но как это должно быть по российским нормам - не знаю. К примеру по немецким нормам - нижний ярус рассчитывается с площадью 90 м2, правда и расчетная эффективная площадь верхнего уровеня по немецким нормам должна быть гораздо меньше чем 240 м2. Это по немецким нормам... А как это будет по российским нормам?
Цитата
Не понятно только зачем вы сделали разные секции. Просто завели бы под короба оросители и всё.
Секции были сделаны раздельно, потому что объект агромадный и не всегда этот нижний ярус - венткороба. Это могут быть например здоровенные металлические помосты, под которыми тоже установлены спринклеры. Уровень пролегания "подпотолочных и подплатформенных" спринклеров различается на 6м и было бы видимо не очень красиво кидать стояки посредь цехов.
Факт - есть "2 яруса" пожаротушения. Переделывать никто ничего не будет. Как это посчитать?

Сообщение отредактировал adrianos - 8.9.2009, 9:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 8.9.2009, 9:50
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(adrianos @ 8.9.2009, 10:15) [snapback]432134[/snapback]
Как это посчитать?

Как я уже писал, срабатывание всех оросителей на расчетной площади. В НПБ нет разделения, верхний ли ярус или оросители под площадками - есть расчетная площадь возгорания, ее нужно погасить с нормативной итенсивностью.
Цитата(adrianos @ 8.9.2009, 10:15) [snapback]432134[/snapback]
Секции были сделаны раздельно, потому что объект агромадный и не всегда этот нижний ярус - венткороба. Это могут быть например здоровенные металлические помосты, под которыми тоже установлены спринклеры. Уровень пролегания "подпотолочных и подплатформенных" спринклеров различается на 6м и было бы видимо не очень красиво кидать стояки посредь цехов.

ИМХО не очень удачное решение. В цехах заботиться о красоте - последнее дело, итак будет достаточно опусков и подъемов трубопроводов других систем. Но это так, размышления, тем более что все смонтировано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sol
сообщение 11.9.2009, 15:00
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 127
Регистрация: 17.5.2007
Пользователь №: 8306



Цитата(adrianos @ 8.9.2009, 10:15) [snapback]432134[/snapback]
Это уже неважно - эти данные были заданы еще 2 года назад. Объект уже построен - строили немцы, следовательно и гидравлический расчет проводили по немецким нормам. Но принимать объект будут русские пожарники. Моя задача проверить - соответствует ли это все российским нормам.

очень возможно, что русские пожарники будут принимать уже по СП5.

А насчет расчета, я бы посчитала одновременную работу и нижнего и верхнего яруса. Площади представленные в СП5 мне больше нравятся в этом случае smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 11.9.2009, 19:02
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(sol @ 11.9.2009, 16:00) [snapback]433775[/snapback]
очень возможно, что русские пожарники будут принимать уже по СП5.

согласен
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 17.7.2025, 5:36
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных